совет в выборе акустики Опции

[hidingw]

Доброго времени, уважаемы форумчане!
Сабж в обще следующий:
Хочется взять акустику\электроакустику
Бюджет 15-22 тыр
опыт игры - нейлон, брынчать умею, немного занимался классикой, много играл отечественного рок-направления (качественного и не очень)
Планы на будущее - медиаторная техника, игра боем, возможно что-то более сложное типа блюза(но совсем не скоро =_ )

Сейчас приглянулось несколько инструментов (на этих выходные поеду их слушать живьем)
1. Epiphon DR-500 http://gibsonshop.ru/acuostic-guitars/657-...-dr-500mce.html
2. Epiphon Dave Navarro "Jane" http://gibsonshop.ru/acuostic-guitars/238-...ve-navarro.html
3. Epiphon EJ-200 http://www.muztorg.ru/cat/details/A002050/
4. Fender CD-140 http://www.muztorg.ru/cat/details/A047233/
5. Yamaha APX700II (как-то к ней душа не лежит, но звучит вроде приятно)
6. Dowina siries 555 http://musdetal.ru/gitary/dowina/gitara-ak...e-gace-555.html

Кто из знающих что может сказать про данные инструменты?

Сообщение отредактировал hidingw - 21.11.2013, 16:10

[Летучий Олень]

А что тут говорить ты сам сказал все правильно ! "(на этих выходные поеду их слушать живьем)" Вот и подберешь,что больше подходит. Это дело индивидуальное.

[hidingw]

Это конечно правильно, но сомнения из-за того что епики, ямахи и фендеры - китай, а довина - словацкая.
Вопрос в том стоит ли так бояться китайской сборки?)

[Олдос Хаксли]

Играл я на Ямахе такой. Вполне себе замечательный инструмент, что еще сказать...Гитара как гитара) В руках лежит, звучит приятно, выглядит красиво) Зная, что бюджетные басы от Ямахи рвут те же бюджетные басы от Ибанез как тузик грелку, я бы, лично, купил себе Ямаху.

[hidingw]

Играл я на Ямахе такой. Вполне себе замечательный инструмент, что еще сказать...Гитара как гитара) В руках лежит, звучит приятно, выглядит красиво) Зная, что бюджетные басы от Ямахи рвут те же бюджетные басы от Ибанез как тузик грелку, я бы, лично, купил себе Ямаху.

Кхм, при чем тут басы, не понял??
Я акустику\электроакустику хочу приобретать =)
Субъективно - по записям youtuba, epiphon'ы звучат приятнее что в акустике, что со звучком. Плюс на DR-500 стоит приятный преамп с двумя звучками - пьеза и магнит.
Опять таки у епиков дека либо полностью массив, либо верх\низ массив, а это насколько я понимаю весьма весомый фактор. Ямахи и фендеры в этом ценовом диапазоне - только фанера, в лучшем случаем верх - массив.
А вообще конечно надо в живую слушать.
Больше беспокоит качество китайских фабрик...

[Олдос Хаксли]

Басы тут при том, что сравнивается качество бюджетных моделей (в данном случае, бас-гитар). Соответственно, логический ряд можно, при желании, продолжить и на сравнение бюджетных акустических гитар Ямаха с бюджетными акустическими гитарами других производителей, так понятнее?)

Ямаха - очень недооцененный бренд по причине того, что они не практикуют жестокий маркетинг на выживание, как Ibanez.

Скажем, щупал в магазине всю их линейку Pacifica - шикарные инструменты и по playability и по качеству изготовления и стоят разумных денег. Джек Таммарат не даст мне соврать))))

Сообщение отредактировал Олдос Хаксли - 22.11.2013, 17:23

[Летучий Олень]

Слушать,трогать,выбирать !!!!! Я месяц назад подруге подбирал акустику бюджет был до 10 -12 т.р Я приперся с ней в музторг перетрогал все что можно было и выбрал FENDER CD-60 по соотношению цены-качества и конечно я понимал,что для ее уровня игры дороже инструмент просто не нужен ! Как то так

[Schneider]

Ямаха - очень недооцененный бренд

Я бы так не говорил. Топовые серии Ямахи стоят весьма прилично, на уровне аналогичных инструментов. Более корректно - дешевые ямахи вменяемы за свои деньги. Те же пацыфики.

[hidingw]

Всем спасибо за ответы =)
В итоге приобрел Fender Kingman Jumbo natural
http://www.muztorg.ru/cat/details/A047236/

От епиков продавец отговорил на живом примере - у трех из 5ти епиков гриф кривой - струны выше 7-9 лада даже не играются.

На мою сумму как мне показалось (выбирал между такамином, fender cd-140 и моим приобетением) Kingman лучше всех лег в руку (видимо от того что гриф чуть шире) и по звуку самый густой и объемный(в акустике).
Послушал его и с усилком - звучит приятно. Мне очень понравилось.
Субъективно - от гитары радостно, прет. Хочется играть и играть.
В общем мы друг друга нашли.

[GunFighter]

Весь список гогно, смотри Годиновское семейство, канаду, Саймон Патрик и так далее, бери сразу с предусилителем и пьезой/микром встроенными, из цельного дерева.

[hidingw]

Весь список гогно, смотри Годиновское семейство, канаду, Саймон Патрик и так далее, бери сразу с предусилителем и пьезой/микром встроенными, из цельного дерева.

Сколько не искал - Канадских гитар в России не нашел в магазинах.

[GunFighter]

Весь список гогно, смотри Годиновское семейство, канаду, Саймон Патрик и так далее, бери сразу с предусилителем и пьезой/микром встроенными, из цельного дерева.

Сколько не искал - Канадских гитар в России не нашел в магазинах.

http://cyber-music.ru/brands/simon-patrick
http://www.baimusic.ru/brand/SIMONPatrick/.../akusticheskie/
они прячутся от тебя, хотят чтоб ты гогно купил и играл как все)))

[hidingw]

Весь список гогно, смотри Годиновское семейство, канаду, Саймон Патрик и так далее, бери сразу с предусилителем и пьезой/микром встроенными, из цельного дерева.

Сколько не искал - Канадских гитар в России не нашел в магазинах.

http://cyber-music.ru/brands/simon-patrick
http://www.baimusic.ru/brand/SIMONPatrick/.../akusticheskie/
они прячутся от тебя, хотят чтоб ты гогно купил и играл как все)))

Что там про то что они в Канаде сделаны ни слова. И почему гогно? Мне вот нравится тот инструмент что я себе приобрел и по звуку и по удобству, несмотря на то что Китай.

[GunFighter]

Весь список гогно, смотри Годиновское семейство, канаду, Саймон Патрик и так далее, бери сразу с предусилителем и пьезой/микром встроенными, из цельного дерева.

Сколько не искал - Канадских гитар в России не нашел в магазинах.

http://cyber-music.ru/brands/simon-patrick
http://www.baimusic.ru/brand/SIMONPatrick/.../akusticheskie/
они прячутся от тебя, хотят чтоб ты гогно купил и играл как все)))

Что там про то что они в Канаде сделаны ни слова. И почему гогно? Мне вот нравится тот инструмент что я себе приобрел и по звуку и по удобству, несмотря на то что Китай.

Основное производство Година в Ла Петри около Квебека. Остальные сборочные цеха в Нью Гемшире, в 3х городах.
Что тут еще говорить?
Нравится- играй, я рад что ты нешел себе отличный инструмент который тебя устраивает. Просто черный хлеб со сгущенкой еще не пирожное. Просто если есть серьезная сумма, лучше ее потратить на хорошую вещь, а не на имитацию хорошей вещи)))
Причем я СаймонПатрик привел не просто так, у година много брендов, этот наиболее клевый.
Что кто сбе купит мне в принципе, все равно)) можно и дрова. Их же так хвалят. Миллионы мух не могут ошибаться же, правда? )))))

[hidingw]

Весь список гогно, смотри Годиновское семейство, канаду, Саймон Патрик и так далее, бери сразу с предусилителем и пьезой/микром встроенными, из цельного дерева.

Сколько не искал - Канадских гитар в России не нашел в магазинах.

http://cyber-music.ru/brands/simon-patrick
http://www.baimusic.ru/brand/SIMONPatrick/.../akusticheskie/
они прячутся от тебя, хотят чтоб ты гогно купил и играл как все)))

Что там про то что они в Канаде сделаны ни слова. И почему гогно? Мне вот нравится тот инструмент что я себе приобрел и по звуку и по удобству, несмотря на то что Китай.

Основное производство Година в Ла Петри около Квебека. Остальные сборочные цеха в Нью Гемшире, в 3х городах.
Что тут еще говорить?
Нравится- играй, я рад что ты нешел себе отличный инструмент который тебя устраивает. Просто черный хлеб со сгущенкой еще не пирожное. Просто если есть серьезная сумма, лучше ее потратить на хорошую вещь, а не на имитацию хорошей вещи)))
Причем я СаймонПатрик привел не просто так, у година много брендов, этот наиболее клевый.
Что кто сбе купит мне в принципе, все равно)) можно и дрова. Их же так хвалят. Миллионы мух не могут ошибаться же, правда? )))))

Выбор вещь субъективная =)
Для кого-то муха - я, для кого-то - Вы. Не стоит так категорично выражаться об окружающих.
Ваше мнение я услышал, спасибо, что потратили свое время, продолжу играть на своих "дровах", а Вам творческих успехов.

[GunFighter]

Если подходить в выбору по принципам нравится-не нравится, удобно - не удобно. красиво - не красиво, то да. А если исходя из опыта людей которые используют вещи профессионально, то выбор не так уж и субьективен.
Я про мух то в целом не насчет вас и меня, а насчет назойливой рекламы и кучи новичков которые сами купили фигню и другим советуют. Не хотел обидеть ,просто пытаюсь быть максимально правдив и прям, без поцелуев в попу - есть декоративные вещи которые по неопытности могут нравиться, и есть серьезные профессиональные. Есть вводная - цена и условия. Было бы интересно поговорить про ваш выбор лет через пять))) я после покупки более менее профессионального инструмента стал проходить за полгода обьемы, которые осваивал за 3 года и попал в 3 проекта с более крутыми музыкантами. А уж за 30 лет столько инструментов отремонтировал и наигрался, что для меня список в начале топа понятен на все сто, отличная подборка, на самом то деле. Но я порекомендовал даже не модель, а бренд - вам самому далее решать.
Скорее всего вы пойдете по пути большинства. Для меня неудивительно, но такова жизнь и люди.

[Jhav]

С бюджетом в 22 к действительно можно взять канадца, например Garrison. Модели БЕЗ префикса "A". A значит азия

[hidingw]

GunFighter, никто и не обижается) Я верю Вашему опыту и принимаю Вашу точку зрения, и еще раз за нее спасибо. Вот только я одного понять не могу (видимо из-за отсутствия опыта и должных навыков игры) чем же так плохи Китайцы и почему? Гитара строит, не плывет, струны играются и звучат на всех ладах, звук нравится. Так что же плохого в том что все это сделано в Китае? Вот это можете объяснить?
так же стоит обратить внимание на то что мне до профессионала, как...долго в общем и играю я для себя, просто в удовольствие.
Проекты, группы, все это может и будет, но еще ой как не скоро.

Сообщение отредактировал hidingw - 3.12.2013, 11:54

[GunFighter]

GunFighter, никто и не обижается) Я верю Вашему опыту и принимаю Вашу точку зрения, и еще раз за нее спасибо. Вот только я одного понять не могу (видимо из-за отсутствия опыта и должных навыков игры) чем же так плохи Китайцы и почему? Гитара строит, не плывет, струны играются и звучат на всех ладах, звук нравится. Так что же плохого в том что все это сделано в Китае? Вот это можете объяснить?
так же стоит обратить внимание на то что мне до профессионала, как...долго в общем и играю я для себя, просто в удовольствие.
Проекты, группы, все это может и будет, но еще ой как не скоро.

Задача азиатских гитар - быть красивыми, ровными, аккуратно сделанными. Все. По большому счету, новые хорошие подходящие по калибру и материалу струны будут звучать на большинстве гитар. Это же не скрипка. Секрет в материале, технологиях сушки и многом другом. То что заставляет гитару звучать лучше с годами. Красное дерево, клен, ель и прочие на эпи и гибсон/мартин/тейлор и тд совсем разного качества и по разному сушатся. У них только в рекламном буклете спеки одинаковые. Поскольку бюджет не позволяет вышеперечисленное, я и посоветовал S&P. Это будет тупо самое лучшее из добротного за эти деньги. Есть еще производители, на таком же уровне, но годин очень хорош в "повторяемости результата". Тупо если ты слышал один из них, можешь по каталогу купить такой же, и он будет +/- мелкие нюансы, а может и в копейку.
Канадские и американские гитары могут слегка хромать в отделке ( имеются в виду бюджетные серии 600-1200долл) , полировке ладов и прочем, но по звуку сильно превосходят азиатские и даже многие японские инструменты. Но взять кусочек фетра и полирнуть лады при смене струн или промаслить накладку лимонным кондиционером - это мелочь. И лады и колки лучше и дольше прослужат, в отличие от азиатов, на которых будут лицензионные копии хороших колков, но из порошка запеченного под давлением.
Помимо прочего, хорошие гитары не топовых моделей будет несложно продать в случае если вы завязали с музыкой, или наоборот, стали ей заниматься на сцене и решили сменить гитару на более крутую. Это не критично, но правильно.

[Jhav]

Вообще, качество азиатов растет. Но еще не достигло уровня американцев/канадцев и европейцев.

[hidingw]

Спасибо Вам за ответы. В будущем если я перешагну свой порог и смогу таки стать хотя бы сильным и техничным любителем я учту все выше сказанное.

Сразу вопрос не по топику - нужны хорошие видеоуроки по медиаторной технике (в общем по фингерстайлу тоже не откажусь) для самообучения. Может кто-нибудь из вас поделиться ссылкой? То что нашел на трекерах не дало многих ответов на вопросы да и как-то скачкообразно преподносят материал.

Думаю следует отметить то, что имеется некоторый опыт игры на классической гитаре(довольно скромный, но есть) и довольно долгое время игрался в простых позициях разнообразные русский "рок". Сейчас хочется немного большего и более красивого и разнообразного.

[Bandar-log]

Весь список гогно, смотри Годиновское семейство, канаду,

GunFighter, привет!
Если интересно посмотри мой топик "Seagull S6 Q1". (производство Годин, Канада)
В этом топике также сказано про то, как я попробовал всю линейку (имеющуюся в магазине) Seagull включая гитары за 1500 Евро.
На мой вкус - так это вообще никакие гитары с ихними мертвыми звуковыми точками.
У меня есть Fender CD60 за 100 евро (сделано в Китае). Я на нем получаю больше удовольствия от игры, чем от Seagull S6.
Не все то золото, что блестит и в Канаде сделано.

[hidingw]

Весь список гогно, смотри Годиновское семейство, канаду,

GunFighter, привет!
Если интересно посмотри мой топик "Seagull S6 Q1". (производство Годин, Канада)
В этом топике также сказано про то, как я попробовал всю линейку (имеющуюся в магазине) Seagull включая гитары за 1500 Евро.
На мой вкус - так это вообще никакие гитары с ихними мертвыми звуковыми точками.
У меня есть Fender CD60 за 100 евро (сделано в Китае). Я на нем получаю больше удовольствия от игры, чем от Seagull S6.
Не все то золото, что блестит и в Канаде сделано.

Привет!
Когда был озадачен выбором читал твой топик, в некоторой степени он тоже повлиял на мой выбор.
Может быть ты сможешь мне подсказать что-нибудь по видео-школам?

[BVPetrovich]

Всем здравствуйте!
Допустимо ли переставлять гриф от одной гитары на другую, если он подойдет технически?
Гитары бюджетные, российского или советского производства.
Они ведь не гитары "Страдивари" , наверняка их собирали без какой либо подборки грифа и корпуса?
Но вопрос в том, если производители гитар разные, то допустима ли такая замена?
Нашел в инете "убитую" гитару за 500 рублей, написано, что ленинградская концертная. Вот с нее и думаю гриф взять и на свою поставить.

Брынчал на гитаре лет 20 назад.
Взял в руки свою старую гитару, а у нее похоже, что гриф кривой

Заранее благодарю за ответ.

[Летучий Олень]

Лотерея ! Почитай статьи про мензуру и т.д Типа вот например http://all-krage.narod.ru/Musicschool/Menzura01.html Вопрос в другом у тебя нет совсем денег ??? Ну при наличи 1500р можно все же поискать из говнокитайцев что то строящее немного Если совсем все плохо просто поищи б.у дешевую ! Не советую тебе этим заниматься !

[musold]

....что ленинградская концертная. Вот с нее и думаю гриф взять и на свою поставить.

99% - что втупую заменить не получится. 1% на то, что концертная и своя одинаковые.

[GunFighter]

Всем здравствуйте!
Допустимо ли переставлять гриф от одной гитары на другую, если он подойдет технически?
Гитары бюджетные, российского или советского производства.
Они ведь не гитары "Страдивари" , наверняка их собирали без какой либо подборки грифа и корпуса?
Но вопрос в том, если производители гитар разные, то допустима ли такая замена?
Нашел в инете "убитую" гитару за 500 рублей, написано, что ленинградская концертная. Вот с нее и думаю гриф взять и на свою поставить.

Брынчал на гитаре лет 20 назад.
Взял в руки свою старую гитару, а у нее похоже, что гриф кривой

Заранее благодарю за ответ.

1е и самое главное - у совковых у всех грифы кривые, возможно новый купленный будет такое же шняжное угребище
2е и существенное - надо знать под какую мензуру у тебя гитара спроектирована. совковые делались со своими стандартами, от 610 до 640 мм и некоторые экзотические. то есть гриф допустим не кривой и даже подойдет но строить гитара не будет
3е - гитары были с минимум с 4 мя посадочными под гриф - возможно он не встанет без столярных дел, либо будет слишком низко/высоко и тд.
4е при сборке иногда у грифа площадка прилегания подгонялась на шлифмашине под косой карман в корпусе - так что надо будет подклеивать клин, иначе гриф будет косо стоять.
5е совковые гитары проектировались под толстые жествкие струны - с 9кой или 10й строить не будет нормально

исходя из сказанного мной и коллегами - купи Хонер под железные! ( есть и под капрон - тебе не покатит) струны, б/у с рук , это будет рублек - полтора.

[BVPetrovich]

Летучий Олень, musold, GunFighter, спасибо за ответы!
Почитал, а также посмотрел ролики в ютубе на тему "как выбрать гитару". Так вот, моя гитара имеет все "косяки", которые только возможно - и гриф кривой, и струны звенят, порожек верхний вкривь и вкось, порожек на корпусе отошел от корпуса, настраиваю струны, но на аккордах - как будто не настроена, от струн до грифа километр
В общем поеду завтра гитару покупать...
В одном видеообзоре парень сказал, что гитара из массива звучит лучше (как бы профессиональней), но более дешевые гитары из пластика (или чего-то там еще) более долговечные, т.к. меньше подвержены расслоениям и т.п.
Хочу купить гитару и научиться играть, может даже петь , буду играть дома, а также "возле костра", планирую относиться к гитаре бережно, но всякое может быть - на улице повышенная влажность и т.п.
Есть ли смысл покупать гитару из массива дерева или все-таки нет - при моих задачах?

[musold]

Мой принцип: "степ бай степ". Для начала абсолютно не нужно гнаться за брэндовостью. Выбирайте по удобству игры, ощущениям в руках и более-менее звучанию. Потом с опытом придет и личное понимание "что мне нужно". Что придется с годами приобретать что-то лучшее - однозначно..... и предела совершенству нет.

Поэтому - для начала достаточно что-то недорогое.... зато потом разница уже с пониманием будет ощущаться.

[BVPetrovich]

Сегодня посетил магазин музыкальных инструментов.
Вот я отжег - хотел к старой гитаре от другой гитары гриф приладить
Куда лучше новую купить.

Хочу научиться играть на гитаре так, чтобы и соло играть (проигрыша) и аккордами.
Обнаружил, что у гитар есть грифы узкие и широкие - как сказал продавец в магазине узкие у акустических, а широкие у классических гитар. И еще на узких грифах, как правило, стоят металлические струны, а на классических нейлоновые.
Вот какой меня вопрос мучает: на акустических гитарах играют соло (проигрыши)? У них грифы ведь узкие и расстояние между струнами маленькое. Как на них попадать пальцами?
Учиться надо?
Что лучше для новичка: с широким или узким грифом?

[BVPetrovich]

Сегодня посетил магазин музыкальных инструментов.
Вот я отжег - хотел к старой гитаре от другой гитары гриф приладить
Куда лучше новую купить.

Хочу научиться играть на гитаре так, чтобы и соло играть (проигрыша) и аккордами.
Обнаружил, что у гитар есть грифы узкие и широкие - как сказал продавец в магазине узкие у акустических, а широкие у классических гитар. И еще на узких грифах, как правило, стоят металлические струны, а на классических нейлоновые.
Вот какой меня вопрос мучает: на акустических гитарах играют соло (проигрыши)? У них грифы ведь узкие и расстояние между струнами маленькое. Как на них попадать пальцами?
Учиться надо?
Что лучше для новичка: с широким или узким грифом?

Похоже, что вот и ответ на мой вопрос http://www.youtube.com/watch?v=uGc6X12v3Co
Это ведь узкий гриф...

[GunFighter]

Довольно узкий, по сравнению с советской гитарой или классической. Учиться играть аккуратно, и все будет ОК.

[BVPetrovich]

Купил гитару!!!!
Это что-то с чем-то!!! Со старой просто сравнить невозможно

Подскажите пожалуйста, у этой гитары широкий гриф? http://www.youtube.com/watch?v=ixprRpnTxFQ
мне кажется, что я начинаю немного жалеть о том, что купил гитару с узким грифом...
И вот у этой тоже с широким грифом? http://www.youtube.com/watch?v=HmA3MFg7wrA...8-IX3_2SfiiiHkE
И вот у этой? http://www.youtube.com/watch?v=AAbXqydnoQo...8-IX3_2SfiiiHkE

[GunFighter]

Купил гитару!!!!
Это что-то с чем-то!!! Со старой просто сравнить невозможно

Подскажите пожалуйста, у этой гитары широкий гриф? http://www.youtube.com/watch?v=ixprRpnTxFQ
мне кажется, что я начинаю немного жалеть о том, что купил гитару с узким грифом...
И вот у этой тоже с широким грифом? http://www.youtube.com/watch?v=HmA3MFg7wrA...8-IX3_2SfiiiHkE
И вот у этой? http://www.youtube.com/watch?v=AAbXqydnoQo...8-IX3_2SfiiiHkE

1ю не посмотрел - там реклама 100 лет вначале 2й - узкий 3 й широйкий, но он под нейлон...

[BVPetrovich]

Спасибо.
А где можно почитать про преимущества и минусы акустической и классической гитары? Их сравнение, так сказать.
Зачем нужен узкий гриф, если на широком удобнее...?
Или я чего-то не догоняю? Не судите строго за непонятливость.
На узком грифе, наверное, так невозможно сыграть http://www.youtube.com/watch?v=5sqWqB1Hk-Q
Или хватит ныть и надо на акустической гитаре с узким грифом учиться учиться и учиться, как завещал великий Ленин?

[Летучий Олень]

Нет никаких преимуществ. Разные гитары для разных стилей ! И с чего ты решил,что одно удобней другого ?
Ты реально не догоняешь Это как сравнивать спорткар с внедорожником Учись на чем есть и не парь себе голову.

[Сергей]

А я юзаю WASHBURN. Бренд американский, делают в Китае. Вполне себе нормальные гитары. Я не спец, все субъективно, но звук и отделка гораздо лучше чем Ямаха.
Кстати, на ебеи их много,т.е в Америках достаточно раскрученая марка

[brwclc]

Если автору еще актуально. Был я в музторге пару недель назад с такой же проблемой и бюджетом. В итоге выбор встал между YAMAHA APX-500 и FENDER CD-100CE. Фендер без усилка оказался звонче, верха ярче, бас сочнее. Ямаха глуше, но звук плотнее. Через усилок обе хороши. Тут, как говорится, на вкус и цвет... Взял Фендер, написано - производство Индонезия, отстроена хорошо. Цвет "натуарльный", красавица, выбором доволен.