Главная Форум Интернет-магазин

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Подскажите как разогреть гибридный усилитель
motor667
сообщение 15.2.2012, 13:27
Сообщение #1


Сообщений: 8
Регистрация: 29.1.2010



Всем привет! Обзавёлся гибридным комбо KUSTOM с так называемым ламповым преампом и теперь озадачен вопросом, как правильно использовать с ним педаль GUVNOR. В смысле включать ли мне кнопку овердрайва на комбо при включённой педальке? Я сначала думал, что раз лампа в преампе, то и работает она только в случае использования перегруженного канала, однако я обнаружил, что сразу после включения комбо и чистому каналу требуется время на прогрев, прежде чем пойдёт звук (признак лампы) Помогите разобраться в теме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 21)
hoodie
сообщение 15.2.2012, 14:39
Сообщение #2


Сообщений: 80
Регистрация: 22.1.2011



Юзая педальку выключай драйв на усилителе. не теши себе одной лампой - особого отличия от транзистора нету
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schneider
сообщение 15.2.2012, 15:03
Сообщение #3


Сообщений: 2166
Регистрация: 18.10.2003



Предыдущий совет не совсем верен. Т.е. тешить себя лампой вообще не стоит, но смешать перегруз гавнора и перегруз комбика можно вполне, ничего дурного тут нет. Помнится, тот же СРВ ставил подряд два тьюбскримера, чтобы получить ультрафузящий и пердящий звук с большим гейном.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hoodie
сообщение 15.2.2012, 15:20
Сообщение #4


Сообщений: 80
Регистрация: 22.1.2011



Возможно, не спорю. Но по-моему автор после использования педальки уже не захочет использовать драйв усилителя smile.gif Но тут конечно на вкус и цвет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
motor667
сообщение 15.2.2012, 15:28
Сообщение #5


Сообщений: 8
Регистрация: 29.1.2010



Спасибо. Для меня только остаётся открытым вопрос, если лампа в преампе, то означает ли это, что она работает только при включённом перегрузе комбика, или преамп и комбиковский овер-две разные, самостоятельно живущие приблуды?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jhav
сообщение 15.2.2012, 16:39
Сообщение #6


Сообщений: 3618
Регистрация: 18.9.2003
Из: http://saltozguitars.ru



хз, надо знать, как схема реализована
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schneider
сообщение 15.2.2012, 18:02
Сообщение #7


Сообщений: 2166
Регистрация: 18.10.2003



Скорее всего лампа работает и так и так, просто перегруз реализован отдельной транзисторной схемой, и лампочка после всего этого добра светится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
motor667
сообщение 15.2.2012, 18:12
Сообщение #8


Сообщений: 8
Регистрация: 29.1.2010



Цитата(Schneider @ 15.2.2012, 19:02) *
Скорее всего лампа работает и так и так, просто перегруз реализован отдельной транзисторной схемой, и лампочка после всего этого добра светится.

Учитывая, что клин тоже требует прогрева, логичней всего так и предположить. Хотя, сколько игрался с транзисторными усилками, всегда встроенный дисторшн хотелось сразу отключить, а в данном случае он приятно удивил мягкостью и жирностью...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
motoroker2
сообщение 15.2.2012, 20:55
Сообщение #9


Сообщений: 38
Регистрация: 8.2.2010
Из: МОСКВА



Для этих целей отлично подходит Ибанез Тьюбскриммер и Вокс Вэлвтон.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Red
сообщение 15.2.2012, 22:19
Сообщение #10


Сообщений: 4151
Регистрация: 31.1.2009



Цитата(motoroker2 @ 15.2.2012, 21:55) *
Для этих целей отлично подходит Ибанез Тьюбскриммер и Вокс Вэлвтон.


Присоединюсь к Ибанезу Тьюбскримеру. Ещё поддержу варианты, которыми лично сам обладаю: T-REX Michael Angelo Batio и вариант подешевле Boss SD-1.

Что касается гибридного усилителя, то многое зависит от того как именно лампа включена в цепь: на усиление или ограничение сигнала. Лично я предпочёл бы иметь лампу на входе, а какого характера перегруз мне в принципе по барабану. На входе твоего усилителя стоит микросхема, это ухудшает динамику, но есть неоспоримое преимущество в низком уровне шума(если, конечно усилок не полное говно), далее идёт скорей всего второй каскад усилительный раскачка, а третий возможно ограничительный на лампе. Хз. Для большинства людей ограничение на лампе существенней, чем, например, первичное усиление на лампе, которое даёт как раз смачную такую динамику.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schneider
сообщение 15.2.2012, 22:52
Сообщение #11


Сообщений: 2166
Регистрация: 18.10.2003



Гавнор тоже неплохое решение в качестве грелки на самом деле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алекс Питерский
сообщение 18.2.2012, 1:32
Сообщение #12


Сообщений: 1164
Регистрация: 3.2.2004



Boss SD-1 даже тайваньский - отличная штука. И главное вариативная - при минимуме гейна звук не подгружается как в том же скримере и получается шикарный клин. Лид канал подогреть - тоже очень достойно.

ИМХО в бюджетном сегменте это вообще педаль века.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jhav
сообщение 18.2.2012, 10:07
Сообщение #13


Сообщений: 3618
Регистрация: 18.9.2003
Из: http://saltozguitars.ru



>>Для большинства людей ограничение на лампе существенней, чем, например, первичное усиление на лампе, которое даёт как раз смачную такую динамику.

поясни. Я думал, смак лампового перегруза как раз в динамике. А динамика появляется от того, что ограничение не жесткое, а больше на компрессию похожее. На малых амплитудах ПП и лампа неотличимы
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Red
сообщение 18.2.2012, 11:45
Сообщение #14


Сообщений: 4151
Регистрация: 31.1.2009



Цитата(Jhav @ 18.2.2012, 11:07) *
>>Для большинства людей ограничение на лампе существенней, чем, например, первичное усиление на лампе, которое даёт как раз смачную такую динамику.

поясни. Я думал, смак лампового перегруза как раз в динамике. А динамика появляется от того, что ограничение не жесткое, а больше на компрессию похожее. На малых амплитудах ПП и лампа неотличимы



для меня существенней динамика атаки, хотя в принципе ограничительная лампа тоже достаточно много в этом плане даёт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jhav
сообщение 18.2.2012, 22:07
Сообщение #15


Сообщений: 3618
Регистрация: 18.9.2003
Из: http://saltozguitars.ru



ты считаешь, что лампа в 1 каскаде больше влияет на атаку, чем лампы в последующих? просто динамика гитарного звука это и есть динамика атаки, имхо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Red
сообщение 18.2.2012, 23:45
Сообщение #16


Сообщений: 4151
Регистрация: 31.1.2009



Цитата(Jhav @ 18.2.2012, 23:07) *
ты считаешь, что лампа в 1 каскаде больше влияет на атаку, чем лампы в последующих? просто динамика гитарного звука это и есть динамика атаки, имхо


предполагаю из логики, что если зарезать динамику в самом начале, то потом её и не будет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jhav
сообщение 19.2.2012, 6:31
Сообщение #17


Сообщений: 3618
Регистрация: 18.9.2003
Из: http://saltozguitars.ru



если первый каскад на ПП не будет грузиться, то динамика никуда не денется
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Red
сообщение 19.2.2012, 10:07
Сообщение #18


Сообщений: 4151
Регистрация: 31.1.2009



Цитата(Jhav @ 19.2.2012, 7:31) *
если первый каскад на ПП не будет грузиться, то динамика никуда не денется



это понятно, если там транзисторы или диоды, а если на микросхеме?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
motor667
сообщение 19.2.2012, 15:58
Сообщение #19


Сообщений: 8
Регистрация: 29.1.2010



Наконец-то выдалась возможность провести испытания на практике) Правда педальку пришлось задействовать другую, вместо гавнора металзон. Результатом остался доволен. Да, это, конечно, не полностью ламповый VOX (к которому привык), но и далеко не транзюк. Я бы даже сказал, что по качеству звука этот конкретный гибрид стоит ближе к полноценной лампе нежели к транзюкам (что удивительно для его смешной цены). Когда подключил мт-2 на клине, то услышал вполне прогнозируемый результат-вполне добротный плотный перегруз. Удивился когда добавил встроенный овердрайв комбика. В отличие от подобных опытов с транзисторными комбо, я не услышал противного грязного лязга. Тот же плотный перегруз, но только какой-то другой...Кстати, при настройке педали на положение "ROCK-1" и положении гейна комбика на 9 часов получается идеальный звук для исполнения композиций старого доброго BLACK SABBATH, особенно с альбома Vol.4 Так что теперь, чтобы полностью удовлетворить своё любопытство мне осталось раздобыть схемку этого усилка и посмотреть реализацию встроенного овера. Мой брат, закончивший радиотехнический институт, правда далёкий от гитарной темы, считает, что если преамп ламповый, то глупо и нерационально для его перегруза приплетать туда ещё какую-то транзисторную схему, но хотелось бы уже точно удостовериться, изучив схемку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schneider
сообщение 19.2.2012, 16:18
Сообщение #20


Сообщений: 2166
Регистрация: 18.10.2003



Цитата(motor667 @ 19.2.2012, 16:58) *
Кстати, при настройке педали на положение "ROCK-1" и положении гейна комбика на 9 часов получается идеальный звук для исполнения композиций старого доброго BLACK SABBATH, особенно с альбома Vol.4

А настройки "ROCK-1" - это какие? У меня мануала к металзону нет, и искать его лень.

Цитата(motor667 @ 19.2.2012, 16:58) *
Мой брат, закончивший радиотехнический институт, правда далёкий от гитарной темы, считает, что если преамп ламповый, то глупо и нерационально для его перегруза приплетать туда ещё какую-то транзисторную схему, но хотелось бы уже точно удостовериться, изучив схемку.

Твой брат неправ. Доказано не одним поколением гитаристов, игравших в ламповые усилители с транзисторными грелками. Да и преамп на твоем комбике не ламповый, а гибридный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
motor667
сообщение 19.2.2012, 17:11
Сообщение #21


Сообщений: 8
Регистрация: 29.1.2010



Цитата(Schneider @ 19.2.2012, 17:18) *
А настройки "ROCK-1" - это какие?

крутилка high-12 часов, low-между 1и2, middle и mid freq-оба вывернуты до упора влево. dist-12 часов или может даже лучше на 10-11. Играл на фендере американ стд на одновременно включенных нековом и среднем синглах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jhav
сообщение 20.2.2012, 5:36
Сообщение #22


Сообщений: 3618
Регистрация: 18.9.2003
Из: http://saltozguitars.ru



>>это понятно, если там транзисторы или диоды, а если на микросхеме?

Чота мы, по-моему, оба полные нули в схемотехнике и говорить о том, чего не понимаем как-то не комильфо.

Ты имеешь ввиду операционные усилители в виде микросхем? слышал, что они частотку корежат, насчет динамики - хз.

Вообще, имхо, отличии ПП и лампового первого каскада вот в чем. Если там стоит лампа, то можно подгружать усилок по входу - гитарой или грелками, и не будет жесткого ограничения, все будет музыкально, тепло и лампово
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

RSS <% %> <% %> Текстовая версия Сейчас: 8.8.2025, 17:15

Copyright © 1997-2018, Guitar.ru. Информация для музыкантов. Все права защищены.
Форум IP.Board © 2009 IPS, Inc