Гитарный звук Опции

[Робот-гитарист]

Ну вот собственно такой пример записи гитары:

http://webfile.ru/5352513

Как вы считаете, на сколько это близко к оригиналу? Если не достаточно, то что бы вы изменили?

[Zleyshiy]

А что за оригинал?

[Робот-гитарист]

OMG

[Red]

А что за оригинал?

Цой

[selezneff]

Не все такую музыку слушают. Где оригинал?

[Робот-гитарист]

Те, кто не знает оригинал, высказывайте мнения по звуку без сравнений.

[tescatlipoka]

Мде, можно и не слушать такую музыку, но уж Металлику знать обязаны...

А насчет, близко ли к оригиналу, надо в пачке слушать, а так, вроде суховато, но почему - хрен его знает, может в самом деле просто потому, что не в миксе...

[Red]

Мде, можно и не слушать такую музыку, но уж Металлику знать обязаны...

А насчет, близко ли к оригиналу, надо в пачке слушать, а так, вроде суховато, но почему - хрен его знает, может в самом деле просто потому, что не в миксе...

неужто без микса невозможно оценить потенциал звука?

[tescatlipoka]

При чем здесь потенциал? Читаем вопрос в первом посте.

[Jhav]

потом выясниццо, что оно выдрано из мультитрека металлики))

[Red]

При чем здесь потенциал? Читаем вопрос в первом посте.

при том, что нереалистично дома записывать сразу всё как металлика, поэтому есть вариант только оценить как есть. Какой смысл слушать хороший звук в миксе, который не дотянет до оригинала ?

[Робот-гитарист]

потом выясниццо, что оно выдрано из мультитрека металлики))

Иными словами ты готов сказать что это оригинальный трек?

[Робот-гитарист]

неужто без микса невозможно оценить потенциал звука?

А ты оценил?

[Red]

неужто без микса невозможно оценить потенциал звука?

А ты оценил?

Мне нравится звук. Объективно и субъективно.

[Schneider]

По сравнению с оригиналом середины меньше и верхов больше, в частности на верхах такой мелкий-мелкий песок. За счет этого звучит суше.
Гитарриг?

[Робот-гитарист]

По сравнению с оригиналом середины меньше и верхов больше, в частности на верхах такой мелкий-мелкий песок. За счет этого звучит суше.
Гитарриг?

Ну а сам звук то как, годится не для "демо" записи?

[selezneff]

Мде, можно и не слушать такую музыку, но уж Металлику знать обязаны...

Металику то я знаю. Вот тока песен ее не знаю. И не обязан.

[dnkkit (гость)]

неужто без микса невозможно оценить потенциал звука?

Уф, Гедеван Александрович! Хорошо, что Вы не на каком-нибудь РусАудиоПро такое высказали. То-то крику бы было. Вообще-то первое правило - звук не может быть ни хорошим ни плохим вне микса. Хотя может быть к гитаре это меньше относится особенно если гитара одна и нет клавишь в составе.

[Red]

неужто без микса невозможно оценить потенциал звука?

Уф, Гедеван Александрович! Хорошо, что Вы не на каком-нибудь РусАудиоПро такое высказали. То-то крику бы было. Вообще-то первое правило - звук не может быть ни хорошим ни плохим вне микса. Хотя может быть к гитаре это меньше относится особенно если гитара одна и нет клавишь в составе.

Знаешь, я считаю, что умею затыкать крикунов. Или задвигать. Причём неважно какое количество. Если где-то там собралась куча знатоков, то пусть в своей выгребной яме и остаются. Имхо.

Дополню свою позицию. Перед вами конкретный пример звука. Миксы бывают разные, но звук гитарный один. У него есть объективные параметры качества. Вот их можно и нужно оценивать. По-моему, постановка вопроса очень конкретная. А миксы... покажите мне кто нарулил дома фирменный микс ритм секции?

Сообщение отредактировал Гедеван Александрович - 29.5.2011, 23:20

[dnkkit (гость)]

Ну вот собственно такой пример записи гитары:

http://webfile.ru/5352513

Как вы считаете, на сколько это близко к оригиналу? Если не достаточно, то что бы вы изменили?

Вот оригинальный звук Металлицы http://webfile.ru/5353574 не именно эта тема, но тот же альбом(??? вроде). Видно, что у Вас маловато "тональной" составляющей в звуке, слишком середина вырезана и много атонального шумового песка вверху, который барабанами поглотится, и гитара может стать нечитаемой в миксе.

[Red]

ну и что это? Ты попробуй акустические ударные сведи и бас гитару просто. Что толку от сухого звука электронных инструментов? Это что, "гитарная музыка"?

[Jhav]

мне кажется, что гитара не строит

[Schneider]

По сравнению с оригиналом середины меньше и верхов больше, в частности на верхах такой мелкий-мелкий песок. За счет этого звучит суше.
Гитарриг?

Ну а сам звук то как, годится не для "демо" записи?

Вспоминаю пример гитар, выдранных из мультитрека Lamb Of God, а также гитары, выдранные из микса Megadeth. Они там тоже звучат отдельно не очень-то уж и круто, в принципе... Не знаю, может и пойдет не для "демо" записи, но у меня есть сомнения, что этот звук в микс влезет (см. мое сообщение и сообщение dnkkit, он тоже самое написал, только другими словами). Хотя надо крутить, я не звукореж чтобы прям сразу так заявить со стопроцентной уверенностью.
К тому же я заметил такую вещь, что в россиянских миксах обычно плохо звучит и выдает россиянское происхождение ритм-секция, а не гитары или даже вокал с акцентом. Так что если такую гитару впихнуть к нормальным барабанам с басом, то может получиться что-нибудь достойное по звуку (если конечно я не прав в том, что середины маловато и в миксе звук потеряется). Любопытно было бы в мультитрек металлики попробовать пристроить этот звук вместо Хэтфилда

[dnkkit (гость)]

ну и что это? Ты попробуй акустические ударные сведи и бас гитару просто. Что толку от сухого звука электронных инструментов? Это что, "гитарная музыка"?

Я написал, что это не гитарная музыка. Ну, в-общем, Вы правы, это не в тему... Вот другая работа

http://webfile.ru/5354159

Сообщение отредактировал dnkkit - 30.5.2011, 11:45

[Робот-гитарист]

Понял, значит резюмирую: Звук суховат + гитара не строит + маловато "тональной" составляющей в звуке, слишком середина вырезана и много атонального шумового песка вверху, который барабанами поглотится, и гитара может стать нечитаемой в миксе.

Тогда такой вариант:

http://webfile.ru/5354340

Сообщение отредактировал Робот-гитарист - 30.5.2011, 13:16

[dnkkit (гость)]

Понял, значит резюмирую: Звук суховат + гитара не строит + маловато "тональной" составляющей в звуке, слишком середина вырезана и много атонального шумового песка вверху, который барабанами поглотится, и гитара может стать нечитаемой в миксе.

Тогда такой вариант:

http://webfile.ru/5354340

Ну давайте сравним с оригиналом http://webfile.ru/5354599 делаем вывод, что Вы, уважаемый Робот, просто устраиваете провокацию. Я и был почти уверен, что первый пример оригинальный, хотя слова свои естесственно не заберу - Металлица - не Боги и звук не гавно конечно, но мог бы быть лучше, если конечно Вы его намеренно не "подправили" эквалайзером (странно, что звук в другой теме с того же альбома http://webfile.ru/5353574 гораздо лучше). Скажите, а чего Вы добиваетесь? Вы хотите, чтобы все оказались лохами и, надув щеки сказали: "Не-е-е-е, чувак, тебе до Металлицы как пешком до Китая с твоим звуком". Обратите внимание, никто так не сказал. А то что звук недостаточно плотный - факт, как и то, что звук в "батарейках" лучше. Конечный микс (после сведения, после мастеринга, я имею в виду первый пример) звучит хрестоматийно, но звук сам по себе - не фонтан (а вопрос был именно об оценке изолированного звука). Но все же, зачем этот пост?

P.S. Там, где Вы взяли эти треки есть кроме всего прочего еще Faith No More - Epic вот уж где звук гитары убогий сам по себе, а тема слушается прекрасно. Все это еще раз подтверждает, что звук надо крутить в группе/миксе/помещении а не сам по себе.

P.P.S. Есть прикольный метод записи (возможно неосуществимый с компом вследствие задержки, не знаю). Смысл в том, что сигнал на запись отбирается сразу за гитарой (на самом деле после небольшой компрессии) перед жужжалкой. При этом гитарист слушает жужжалку и играет нормально. Чистый записанный звук при этом слушается невообразимо кошмарно, но зато позволяет затем, имея записанный дубль, менять примочки сколько угодно, добиваясь звучания в миксе.

Сообщение отредактировал dnkkit - 30.5.2011, 15:39

[Red]

^^^^^^^^^^^^^
там бред
VVVVVVVVVVVVVVV

[Робот-гитарист]

Еще мнения?

[Schneider]

Понял, значит резюмирую: Звук суховат + гитара не строит + маловато "тональной" составляющей в звуке, слишком середина вырезана и много атонального шумового песка вверху, который барабанами поглотится, и гитара может стать нечитаемой в миксе.

Тогда такой вариант:

http://webfile.ru/5354340

Сравнил с оригиналом. Весьма и весьма похоже, да, только громче.

dnkkit, то, что Вы описали (метод записи), называется реампингом.

[dnkkit (гость)]

dnkkit, то, что Вы описали (метод записи), называется реампингом.

Так точно! Лишь побоялся - сожрут, за умные слова

[Jhav]

ТС, в чем суть?)

[Робот-гитарист]

Было интересно узнать мнения экспертов =)

[Schneider]

А как же насчет поснобить в итоге на тему диванных экспертов-менеджеров с гитар.ру?

[Робот-гитарист]

Скажем так - после того, как некоторые даже не поняли, что это за композиция, весь снобизм иссяк

Грустно господа

[Alex Black]

Так-то нормально, робот-гитарист, я тебя уважаю, правдо звук немного суховат, у металлики он более сочный.

[Робот-гитарист]

Какой именно суховат?

[dnkkit (гость)]

Скажем так - после того, как некоторые даже не поняли, что это за композиция, весь снобизм иссяк

Грустно господа

А если по теме, то все весьма и весьма непонятно. Вот играли в субботу, еще на саунд-чеке знакомый гитарист из дружественной банды говорит, давай, мол во время игры тебе звук покручу на твоем преампе. Ну давай. И так классно у него получилось, я прям всю дорогу тащился сам. Но в воскресенье уже правда в другом помещении включил только гитару... Бэ-э-э-э! Такая дрянь! А ведь ничего не менялось, никто не крутил ничего. То ли это температура/влажность/давление воздуха, то ли просто в сочетании с остальными инструментами так звучало, а сольно - дрянь.

[Робот-гитарист]

а аппарат тоже весь перевезли в другое помещение?

Ну и так, до кучи: играть надо уметь хорошо чтоб "сольно" звучало не "Бэ-э-э-э"

[Red]

Так-то нормально, робот-гитарист, я тебя уважаю, правдо звук немного суховат, у металлики он более сочный.

у металлики более сочный, чем выложенный здесь звук металлики?

[dnkkit (гость)]

а аппарат тоже весь перевезли в другое помещение?

Ну и так, до кучи: играть надо уметь хорошо чтоб "сольно" звучало не "Бэ-э-э-э"

Да, тот же самый, представь, и барабасы даже привезли и разгрузили. И всегда так - то, что на сцене - наше - два кабинета с головами для гитары и баса, барабасы, стойки, микрофоны, микрофоны на подзвучку барабасов, мониторимся тоже сами in-ear, все свое. А на кого рассчитывать-то кабацким лабухам, как ты нас обозвал?

Уметь/не уметь - вещь субъективная. А людям нравится/не нравится - объективная, плата за выступление тоже объективная, количественно измеряемая. Так что предлагаю не сравнивать теплое с мягким, у нас разное понимание, разные цели и задачи, спорить не о чем, давай лучше вести содержательную дискуссию. Просто нажал кнопку, брякнул по струнам и удивился гавенности звука, который так хорошо слушался накануне. А ведь вроде не курили ничего и грибов не ели...

P.S. У меня на твои булавки иммунитет выработался

Сообщение отредактировал dnkkit - 3.6.2011, 23:19

[Робот-гитарист]

г-н романист, я не говорил что Вы плохо играете, я сказал что играть надо уметь хорошо чтобы соло звучало красиво.
На счёт разного звука с одним и тем же аппаратом ответ один - сделай потише и будет тот же звук, сделай погромче и звук кардинально поменяется из-за характеристик помещения которые вступают во взаимодействие со звуком при определённом уровне громкости.

[dnkkit (гость)]

г-н романист, я не говорил что Вы плохо играете, я сказал что играть надо уметь хорошо чтобы соло звучало красиво.
На счёт разного звука с одним и тем же аппаратом ответ один - сделай потише и будет тот же звук, сделай погромче и звук кардинально поменяется из-за характеристик помещения которые вступают во взаимодействие со звуком при определённом уровне громкости.

Помещение, температура, влажность, а главное еще бывает "прет" и "не прет", как сделать, чтобы всегда перло? Тогда и гитарный звук всегда будет хорошим, и неважно Страт или Лес Пол

[Робот-гитарист]

Акустика помещения играет куда более (если не самую) главную роль в формировании звука нежели температура, влажность и "прет и не прет". Что до последнего, так это к звуку отношения не имеет. Это скорее к настроению играть вообще.

Сообщение отредактировал Робот-гитарист - 4.6.2011, 0:18

[Gator]

Ну вот собственно такой пример записи гитары:

http://webfile.ru/5352513

Как вы считаете, на сколько это близко к оригиналу? Если не достаточно, то что бы вы изменили?

Вот оригинальный звук Металлицы http://webfile.ru/5353574 не именно эта тема, но тот же альбом(??? вроде). Видно, что у Вас маловато "тональной" составляющей в звуке, слишком середина вырезана и много атонального шумового песка вверху, который барабанами поглотится, и гитара может стать нечитаемой в миксе.

да.

[Робот-гитарист]

да.

Да?

[Gator]

да.

Да?

На мой вкус звук не идеальный. Тему прочитал.

[Red]

да.

Да?

На мой вкус звук не идеальный. Тему прочитал.

Идеальный звук это синусоида

[Робот-гитарист]

да.

Да?

На мой вкус звук не идеальный. Тему прочитал.

То есть он не похож на оригинал?

[vlad76]

[quote name='Робот-гитарист' date='29.5.2011, 15:25' post='717489']
Ну вот собственно такой пример записи гитары:

http://webfile.ru/5352513

Как вы считаете, на сколько это близко к оригиналу? Если не достаточно, то что бы вы изменили?

Как вы добиваетесь такого звука?У меня как-то сухо звучит.Не могли бы вы описать какое оборудование и плагины используете если можно поподробнее.Буду очень благодарен!

[Red]

Как вы добиваетесь такого звука?У меня как-то сухо звучит.Не могли бы вы описать какое оборудование и плагины используете если можно поподробнее.Буду очень благодарен!

спроси у хетфилда

[Робот-гитарист]

Не думаю что Хетфилд знает все тонкости гитарного звука как звукорежиссёр ;-)

[St@LyN]

Ну вот собственно такой пример записи гитары:

http://webfile.ru/5352513

Как вы считаете, на сколько это близко к оригиналу? Если не достаточно, то что бы вы изменили?

Как вы добиваетесь такого звука?У меня как-то сухо звучит.Не могли бы вы описать какое оборудование и плагины используете если можно поподробнее.Буду очень благодарен!

ПеЕеЕесоОоОоОоОоОок! Шершавость звука доставляет. ещё низов, чуточку(щчипотку) гейна побольше, получится хороший закос под Пантеру (старина Даймбэг М-м-м-м-м... ). И убери (чуть-чуть, не целиком) на кабинете средние частоты плиииз.
И ещё: Енто часом не BOSS-DS1 прозвучал? Когда смеха ради делали звук МятлЫ, Гибсон експлорер с таковой педалью именно такой звук дал.
Влад, тебе нужно как можно ближе к оригиналу? Мы получили (как показалось) Метлу при сочетании Гибсон Эксплорер + BOSS ML-2 MetalCore + долгий секс с 10ти полосным эквалайзером KORG (х.з. чё за модель) Ну и наконец, + 100 с гаком ВАТТный комбарь Marshall (ну это классика)

Или же гитарь ESP usa eclipse 2 + педаль сцепления BOSS DS1 + слегка делая из педали той же фирмы + не такой долгий, но всё же секс с тем же 10ти полосным эквалайзером KORG (опять же х.з. чё за модель) + ну и собственно тот же Marshall 100 с гаком ватт.

А-а-а! забыл! С комбиком тоже попариться пришлось. Там столько крутилок всяких на башке жуть.
Но результат доставил.

Сообщение отредактировал St@LyN - 3.7.2011, 11:02

[St@LyN]

Да, и всё-же лучше поинтересоваться у самого старины Хэта, по поводу их технической оснащённости.
заранее приготовься продавать машину, квартиру, родных и родину

[dnkkit (гость)]

Да, и всё-же лучше поинтересоваться у самого старины Хэта, по поводу их технической оснащённости.
заранее приготовься продавать машину, квартиру, родных и родину

Вы о чем?


Робот! Топик потрясающий, я сразу не оценил всю его глубину.

[St@LyN]

Да, и всё-же лучше поинтересоваться у самого старины Хэта, по поводу их технической оснащённости.
заранее приготовься продавать машину, квартиру, родных и родину

Вы о чем?

Имеешь ввиду кто такой старина Хэт? Тогда сюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%FD%F2%F4%...F1_%C0%EB%E0%ED .

Сам понимаешь, какая аппаратура, чтоб такой звук...

Сообщение отредактировал St@LyN - 3.7.2011, 11:01

[Робот-гитарист]

Еще один

[Red]

Ну вот собственно такой пример записи гитары:

http://webfile.ru/5352513

Как вы считаете, на сколько это близко к оригиналу? Если не достаточно, то что бы вы изменили?

Как вы добиваетесь такого звука?У меня как-то сухо звучит.Не могли бы вы описать какое оборудование и плагины используете если можно поподробнее.Буду очень благодарен!

ПеЕеЕесоОоОоОоОоОок! Шершавость звука доставляет. ещё низов, чуточку(щчипотку) гейна побольше, получится хороший закос под Пантеру (старина Даймбэг М-м-м-м-м... ). И убери (чуть-чуть, не целиком) на кабинете средние частоты плиииз.
И ещё: Енто часом не BOSS-DS1 прозвучал? Когда смеха ради делали звук МятлЫ, Гибсон експлорер с таковой педалью именно такой звук дал.
Влад, тебе нужно как можно ближе к оригиналу? Мы получили (как показалось) Метлу при сочетании Гибсон Эксплорер + BOSS ML-2 MetalCore + долгий секс с 10ти полосным эквалайзером KORG (х.з. чё за модель) Ну и наконец, + 100 с гаком ВАТТный комбарь Marshall (ну это классика)

Или же гитарь ESP usa eclipse 2 + педаль сцепления BOSS DS1 + слегка делая из педали той же фирмы + не такой долгий, но всё же секс с тем же 10ти полосным эквалайзером KORG (опять же х.з. чё за модель) + ну и собственно тот же Marshall 100 с гаком ватт.

А-а-а! забыл! С комбиком тоже попариться пришлось. Там столько крутилок всяких на башке жуть.
Но результат доставил.

Не, ну уже раскрыли, что это и есть звук метлы, а на крючок всё равно попадаются

[St@LyN]

Не, ну уже раскрыли, что это и есть звук метлы, а на крючок всё равно попадаются

Да, всё понятно с темой, тут чел отдельный вопрос задавал.
а тема раскрыта больше недели назад была, и пеоечитана неоднократно.

[Музыкант123 (гость)]

Не, ну уже раскрыли, что это и есть звук метлы, а на крючок всё равно попадаются

Да, всё понятно с темой, тут чел отдельный вопрос задавал.
а тема раскрыта больше недели назад была, и пеоечитана неоднократно.

не товарищь ли Берия?