Самоучитель, посоветуйте Опции

[Jamma]

Прошу прощения,тема наверняка избитая.Недавно загорелся желанием научиться играть на гитаре. Посоветуйте пожалуйста.

[R_man]

Что хочешь играть?

[Jhav]

любой брошюр гитар колледж

[Jamma]

Хочу играть рэгги,но это в принципе не важно.Хочется научиться основам. Имею акустичекую гитару.

[R_man]

Ну тогда как правильно посоветовал предыдущий оратор - тебе прямая дорога сюда: http://www.guitarcollege.ru/books.htm
Я по почте у них заказывал. Все ОК.

[Jamma]

А кто-нибудь может сказать что-нибудь за книжку "Школа игры на шестиструнной гитаре" А.М. Иванова-Крамского?

[R_man]

Как обычно, основы, далее упражнения от автора.

[Jamma]

Как обычно, основы, далее упражнения от автора.

Ясно. А вообще можете какой-нибудь конкретный самоучитель посоветовать?

[R_man]

Ясно. А вообще можете какой-нибудь конкретный самоучитель посоветовать?

Для Рэгги чтоль?

[Jhav]

для рэггей характерно акцентирование слабой доли. отсюда и пляшем

[R_man]

для рэггей характерно акцентирование слабой доли. отсюда и пляшем

Я думаю он не знает что такое слабая доля...

[Jamma]

Ребят,я практически ноль. Посоветуйте какой-нибудь самоучитель,чтобы постичь основы,проверенный собственным опытом.

[R_man]

"Соло гитара в стиле хэви-метал"

Сообщение отредактировал R_man - 21.2.2010, 21:09

[Jamma]

"Соло гитара в стиле хэви-метал"

Звучит устрашающе

[Jhav]

чо тут советовать.. найди аппликатуры аккордов и советы для новичков. даже на этом сайте есть

[Lolofon]

главное аккорды выучи) если песни петь буишь что нить типа цоя , высоцкого и т.д. на бой пофиг) аккорды в 1ую очередь)

[Sergey]

Ещё есть Учебник;
В.А.Манилов
УЧИСЬ АККОМПАНИРОВАТЬ НА ГИТАРЕ
Киев: Муз. Украина
В поисковике и найдёш,
их 2 выпуска 83г и кажется87
;-))

Сообщение отредактировал Sergey - 22.2.2010, 0:20

[R_man]

Да чё вы паретесь...Первый год вообще с упражнений слазить нельзя! Гаммы, гаммы, хроматические гаммы...

[Red]

чушь все эти ваши упражнения. Они нужны только тогда, когда понял, что хочешь.

Начинать нужно с желания играть музыку, потом найти живого человека, который научит данному стилю, а не "сесть за гаммы и играть играть играть".

чтобы хорошо играть гаммы нужно пройти очень серьёзную и очень долгую школу, которая состоит из очень многих профессиональных аспектов игры на инструменте. А кто считает, что прошёл школу игры гамм - пусть исполнит. Послушаем вашу кривизну и диленатизм, потому что ни один вменяемый музыкант не станет давать начинающему гаммы.

С простых этюдов можно начать, простых композиций. Всё как обычно, постепенно, главное добиваться получения удовольствия от того, что делаешь. Не нравится как играешь? - занимайся, пока не почувствуешь себя комфортно, исполняя композицию, получая моральное удовлетворение. Чем дальше будешь расти в плане техники - тем выше будут потребности, но оно и к лучшему

[R_man]

ага, кто так учился? Вот и я не знаю...ты тут один такой по ходу дела..

[Алекс Питерский]

ага, кто так учился? Вот и я не знаю...ты тут один такой по ходу дела..

Гедеван прав в том, что начинать с упражнений неправильно. Ты хоть раз видел, как человек их делает, впервые взяв гитару в руки? Даже до такой простой мысли, что играть их надо под метроном - народ доходит не сразу, если вообще доходит. С легато вообще швах - люди начинают долбить пальцами, без контроля скорости и звукоизвлечения - через пару дней им кажется, что уже получается (конечно, долбить как можно быстрее и сильнее - струны будут звучать, хоть и поганенько) и начинают долбить еще быстрее. Вот и получается потом, что риффы Пантеры у них выходят так же "драйвово" как какой-нибудь Кузнечик.

[Squelcher]

ага, кто так учился? Вот и я не знаю...ты тут один такой по ходу дела..

Так учились все знаменитые самоучки (ну почти)).
Совет автору. Найди композицию рэгги в нотах, а лучше в табах с gtp- это, наверное лучший вариант для человека, который пока не чувствует ни длительностей, ни размеров... Садишься и разучиваешь...долго и нудно.
ВАЖНО: сначала научись правильной постановке обеих рук. Чем бы человек не занимался: спортом, музыкой, художеством- везде необходимо правильно начать, иначе бедет опа.
Про упражнения тоже не забываем. Параллельно разучиванию любимой песни осваивай упражнения, ну к примеру следующие: легато на одной струне (восходящее/нисходящее), бенды, "оттяжка" с переходом на другую струну, вибрато, глиссандо, трели, флажолеты, погоняй гаммы (как можно больше их разновидностей), тэппинг.
Видишь сколько всего набралось. Этого тебе хватит на ближайший год-два)) А только тупо отдельные упражнения. Поэтому надо учиться исполнять все это в контексте и ровно. Метроном обязателен!

[R_man]

Гедеван прав в том, что начинать с упражнений неправильно. Ты хоть раз видел, как человек их делает, впервые взяв гитару в руки? Даже до такой простой мысли, что играть их надо под метроном - народ доходит не сразу, если вообще доходит. С легато вообще швах - люди начинают долбить пальцами, без контроля скорости и звукоизвлечения - через пару дней им кажется, что уже получается (конечно, долбить как можно быстрее и сильнее - струны будут звучать, хоть и поганенько) и начинают долбить еще быстрее. Вот и получается потом, что риффы Пантеры у них выходят так же "драйвово" как какой-нибудь Кузнечик.

Вы все слишком идеализируете...по вашему если у тебя есть гитара, но нет метронома - сиди и жди пока у тебя будет метроном...если у тебя есть гитара и нет денег ходить к преподу - сиди и смотри на эту гитару. Поймите ГЛАВНОЕ НАЧАТЬ...Пальцы нужно разрабатывать независимо есть у тебя препод или метроном. Развитие техники исполнения и слуха это вещи разные, но идущие параллельно. У кого-то одно лучше, у кого-то другое.
Человек хочет играть...пусть играет!

[Squelcher]

Вы все слишком идеализируете...по вашему если у тебя есть гитара, но нет метронома - сиди и жди пока у тебя будет метроном...если у тебя есть гитара и нет денег ходить к преподу - сиди и смотри на эту гитару. Поймите ГЛАВНОЕ НАЧАТЬ.

Это форум для больных на голову и сильных духом! Если есть желание выепнуться перед пелодками, то парень обратился не по адресу. Здесь не научат как за пять дней освоить рэгги. Это форум с большими традициями и опытом. Данные всеми выше советы- результат анализа многочисленных ошибок и тупиковых направлений развития музыкальных способностей. Здесь дают концентрат опыта, избавляя от лишней траты времени, денег и нервов. Дают шанс не разочароваться в первые же месяцы учебы.
Как бе так.

[R_man]

Если есть желание выепнуться перед пелодками, то парень обратился не по адресу.

Все правильно сказал, но чёт я этого не понял...

[Squelcher]

Все правильно сказал, но чёт я этого не понял...

Это значит, что не стоит гнать лошадей. Надо подготовиться инфрмационно и материально. Есть хорошая поговорка: долго запрягаешь-быстро едешь.

[R_man]

Это значит, что не стоит гнать лошадей. Надо подготовиться инфрмационно и материально. Есть хорошая поговорка: долго запрягаешь-быстро едешь.

И здесь ты абсолютно прав. Но только у всех по разному получается. Есть те которые и без какой-нибудь подготовки имея всего то элементарные технические навыки могут брать и делать (...жаль я не такой), а есть те которые выстраивают перед собой гору этих теорий и сидя ждут пока оно само, что-то за него сделает (...хорошо, что я не такой!)

[Jamma]

Ребят,у меня не стоит в целях выепнуться перед пелодками,у меня стоит в целях научиться игре на гитаре.

Сообщение отредактировал Jamma - 22.2.2010, 15:28

[Zleyshiy]

Не, начинать с упражнений и задротства не следует. Начинай лучше как все: с простых аккордов, переборов там (Гусары, ни слова про Цоя!), привыкни просто к гитаре в руках. Что первое попробуешь - от того и будешь всегда отталкиваться, уж лучше это будут трезвучия.
А параллельно почитывай муз. теорию, но только ПО ЧУТЬ-ЧУТЬ! Муз теория - она как уксус: по по-ложечки на кастрюлю борща очень вкусно, а те-же пол-ложечки сразу в рот - летально.
Вот тебе пример бутылки уксуса: С.Попов, "Музыкальное и аппликатурное мышление гитариста". Меня забанят, если я ссылку дам?
Оч.хорошая книжка, только концентрированная, как и многие другие. По уму на каждую ее страницу надо еще страниц пятнадцать с примерами использования, подробными объяснениями и т.д. В общем, все ее собдержание уложить в голове нужно либо читать и обдумывать по пол-страницы в неделю, либо иметь человека, который все это для тебя структурирует и объяснит (если это профессионал, то будь он хоть конченный металлюга, все равно он научит тебя даже рэгги).
А что плохого в выепоне перед пелотками?

[Алекс Питерский]

Поймите ГЛАВНОЕ НАЧАТЬ...Пальцы нужно разрабатывать независимо есть у тебя препод или метроном. Развитие техники исполнения и слуха это вещи разные, но идущие параллельно. У кого-то одно лучше, у кого-то другое.
Человек хочет играть...пусть играет!

Вот странный ты. Говоришь, пусть играет - а ему кто-то запрещает что ли? Ты ему предложил гаммы до посинения гонять - это игра называется?
Главное начать - это посыл для ленивых. Если нужен результат - то начинать надо с умом. Это везде так. Если бы все, кто смог начать, становились бы отличными гитаристами...

[R_man]

Это везде так. Если бы все, кто смог начать, становились бы отличными гитаристами...

Что мало отличных гитаристов? И я уверен, что 90 процентов "отличных гитаристов" прошли через разбитые в кровь пальцы, а не по 3 часа в день играли с умным видом. Хочешь добиться - бери и делай...
Не в гаммах до посинения дело, а в желании научиться...а вместо гамм подставляй что хочешь, это на свой вкус.

Сообщение отредактировал R_man - 22.2.2010, 19:59

[hota*]

Ребят,у меня не стоит в целях выепнуться перед пелодками,у меня стоит в целях научиться игре на гитаре.

если можешь себе позволить- найди преподователя.
Все прочие подходы приведут к тому, что через год, если желание не пропадет- придется полностью переучиватся.

PS
метроном ценная инвестиция!

[R_man]

если можешь себе позволить- найди преподователя.
Все прочие подходы приведут к тому, что через год, если желание не пропадет- придется полностью переучиватся.

+ .Классный итог!

[Red]

R_man, может ты демо своё выложишь, покажешь результаты своей методики обучения? Я вот могу своё выложить, а сможешь ли ты - большой вопрос. Только сможешь ли ты положительно ответить на такой вопрос: сыграно ли профессионально то, что я выкладываю на форум? Соответствует ли полностью "фирменной" игре?
Вот за большинство того, что я записываю и играю я могу положительно ответить на вышеуказанные вопросы.

[R_man]

Вот только не надо здесь про то кто круче ладно, не про это тема. Про результаты, которые ты считаешь, что они сыграны проф. - ну только надо за тебя радоваться. Лично я таким не могу хвастаться при всем уважении и огромной самокритике к самому себе.
Когда я задал подобный вопрос одному очень хорошему во всех отношениях гитаристу, то в ответ получил следующее: "А тебе устраивает как ты играешь?", я никогда об этом не задумывался, но почему-то ответил на лету: "Нет!". Затем он сказал следующее: "Хочешь научиться играть - надо играть, а не говорить как круто ты можешь это делать..." - что полностью совпало с моей собственной точкой зрения.
ЭПИЛОГ: хочешь показаться крутым - давай продемонстрируй свои записи...оценим всем дружным коллективом. Как только у меня будет что-то достойное этого форума, это что-то неприменно здесь окажется.

[Jhav]

эх, щас начнется.... Могу сказать, абстрагируясь от моего отношения к Гедевану как к человеку, играет он круто

[R_man]

эх, щас начнется.... Могу сказать, абстрагируясь от моего отношения к Гедевану как к человеку, играет он круто

Дык, этж хорошо когда чел умеет, а не умеешь так учись

[R_man]

Если он считает, что ему больше нечему учиться, то он реально крут...так крут что я даже представить себе не могу. А я своими результатами не доволен т.к. большую часть своего времени проводил далеко не с гитарой и теперь пытаюсь наверстать впустую потраченное время.

[Jhav]

>>Если он считает, что ему больше нечему учиться, то он реально крут..

так не бывает) Если чувак считает, что ему нечему учиться, то, скорее всего, его игра не идеальна

[R_man]

так не бывает) Если чувак считает, что ему нечему учиться, то, скорее всего, его игра не идеальна

Я тож так думал, но с кем только не общаешься и чего только не услышишь. Каждый считает, что его игра это что-то уникальное...а послушаешь и понимаешь, что все ошибаются, только в разных местах и по разному. До меня когда дошло, что я отвратительно играю, так я сел и начал играть не по 40 мин в неделю (понтуясь среди друзей, что могу соляк с мастер off пупитс сыграть тож мне достижение... ), а по 5 часов в день и то должен сказать, что итого мало...Лучшее средство научиться играть - это сесть и играть. Способов и методов море, кому - что!ПОВТОРЯЮ НЕ У ВСЕХ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ХОДИТЬ К ПРЕПОДАМ. Да и если руки не от туда то и препод. не поможет. Чтоб не разводить сдесь флуд напоминаю ЭТО МОЕ МНЕНИЕ и не надо тут думать, что я мастер классы рекламирую.

Сообщение отредактировал R_man - 23.2.2010, 11:43

[Red]

R_man Причём тут моя крутость? Ты сказал, что мой подход не верен, и что я тут один, наверное, такой. Мне не интересно понтоваться, но интересно услышать результат твоего подхода. Вот и всё. Если ты ещё сам не научился - то пока что твои советы могут оказаться вредными и недальновидными, тогда зачем советовать? Просто выложи, что можешь

[R_man]

Хэ, естественно выложу, как только будет что-то стоящее ! Если тебе так не терпится, то послушай jam участника №5 и ты скорее всего поймешь почему я утверждаю, что записи у меня получаются хреновые...и играю я хреново...я всего месяц как пытаюсь разобраться в сведении и это был мой первый опыт. Так что оценивай прям в онлайн-джэме. Я лично скажу, что у меня этот джэм не получился. Если ты участвовал под одним из номеров 1, 8, 9 - ты крут...если нет то, надо работать, как и мне. В этом нет ничего личного.

[R_man]

А на счет советов это не я выдумал...я уже писал, что мне так тоже советовали, просто я к этому несерьезно относился. Те кто советовали РЕАЛЬНЫЕ МУЗЫКАНТЫ и ОТ ВСЕ СВОЕЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ДУШИ...

[Red]

я не участвовал в джемах сразу оговорюсь и исполнителей стоящих там было пересчитать по пальцам, но это неважно.

А многие музыканты дают за бесплатно те советы, которые не позволят научиться базовым вещам, могут лишь помочь опытным.

Гаммы - это благородный совет, но как же постановка руки? Как ты ей научишь человека? Как ему не переиграть или не сломать руки? Как избежать деформирующего артроза? 95% деформирующих артроз было вызвано неправильной постановкой и попытками в ней играть чуть быстрей. Правильная постановка обеспечивает практически неограниченные технические возможности, останется лишь выносливости поднабраться для скорости. Да и как будет звучать гамма, сыгранная по ноте в минуту? Как и зачем понимать новичку, что такое гамма, как её использовать? Зачем ему думать о импровизации и теории музыки, когда он ещё ни одной композиции не сыграл?

а реальные музыканты тоже разные бывают. И как джав правильно сказал, если считаешь, что нечему учиться, то будешь неидеален (всегда).

Сообщение отредактировал Гедеван Александрович - 23.2.2010, 14:31

[Алекс Питерский]

R_man

Причем тут преподы вообще? Тебе говорят о том, что тупо гонять упражнения - неправильный подход. Можно их с умом гонять и без препода. "Главное начать" - это вообще для любого дела подходит, супер совет. Я тогда получается разбираюсь во всем - хочешь похудеть, спроси меня как. Я отвечу - главное начать. Хочешь научиться прыгать с парашютом - главное начать. Образование получить - нафиг универы, главное начать. Ну и т.д.

Короче, итог - чтобы заниматься продуктивно, надо понимать, что и зачем ты делаешь. Просто гонять упражнения - в топку. Нужен самоконтроль - и его обеспечит не только метроном, но и понимание сути упражнения.

[R_man]

Тебе говорят о том, что тупо гонять упражнения - неправильный подход.

Может я что-то не понимаю а? По-моему это уже твоя перефразировка. Тупо гонять гаммы и развивать движения пальцев - это очень разные вещи. или я не прав?. Где я писал, что тупо гонять гаммы - приведет к хоть какому-то результату?. Во всём этом идиотском споре имелось в виду желание чего-то достичь, а не способы получения результата!

"Главное начать" - это вообще для любого дела подходит, супер совет. Я тогда получается разбираюсь во всем - хочешь похудеть, спроси меня как. Я отвечу - главное начать.

Ну если ты когда нибудь худел, то должен понимать, что именно с этого и начинается! Я худел и удачно .

Хочешь научиться прыгать с парашютом - главное начать.

А что нет...меж прочим этой весной я прыгнуть собирался

Образование получить - нафиг универы, главное начать. Ну и т.д.

???

Короче, итог - чтобы заниматься продуктивно, надо понимать, что и зачем ты делаешь. Просто гонять упражнения - в топку. Нужен самоконтроль - и его обеспечит не только метроном, но и понимание сути упражнения.

Вот здесь наши точки зрения по-моему пересекаются...мир братья гитарюги - уже надоело объяснять что не то, в чем вы меня обвиняете имел ввиду...
Лучше прокомментируйте мой джэм !

[Алекс Питерский]

Может я что-то не понимаю а? По-моему это уже твоя перефразировка. Тупо гонять гаммы и развивать движения пальцев - это очень разные вещи. или я не прав?. Где я писал, что тупо гонять гаммы - приведет к хоть какому-то результату?. Во всём этом идиотском споре имелось в виду желание чего-то достичь, а не способы получения результата!

Вот одно из первых твоих сообщений:

Да чё вы паретесь...Первый год вообще с упражнений слазить нельзя! Гаммы, гаммы, хроматические гаммы...

Это называется тупо гонять гаммы и никак иначе. На этом предлагаю закончить.

[R_man]

Вот одно из первых твоих сообщений:

Да чё вы паретесь...Первый год вообще с упражнений слазить нельзя! Гаммы, гаммы, хроматические гаммы...

Это называется тупо гонять гаммы и никак иначе. На этом предлагаю закончить.

Алекс Питерский, это не тупо гонять гаммы, гаммами как раз очень хорошо отрабатывать взаимосвязь пальцев (ну знаешь там 1-3, 2-3, 3-4). А на счет этой фразы :

Первый год вообще с упражнений слазить

Тут с тобой не поспоришь, мысли свои выражаю нечетко. Спасибо что напомнил теперь понял откуда ноги растут. Я действительно не то имел в виду.

[Red]

Лучше прокомментируйте мой джэм !

в рамках данного топика скажу - там нет того, что требовало бы тренировки гамм. Или гаммообразных пассажей(такой термин слышал?)

на самом деле, я что-то не услышал здесь ни одних толковых советов. Это и не удивительно. Практика показывает, что качество советов практически всегда соответствует уровню музыканта в тех или иных аспектах. Если человек не умеет хорошо играть - он не сможет научить кого бы то ни было лучше, чем умеет играть он сам. Если ученик, конечно, сам не добьётся бОльшего.

К тому же, если на то уж пошло, то для развития импровизации надо не просто гаммы гонять, а играть самые различные пассажи, причём там должен быть и свип, и переменный. И по всякому их надо обыгрывать - только так можно научиться реальной импровизации, а гоняя гаммы и гаммообразные пассажи ничему практически не научишься в импровизации

Сообщение отредактировал Гедеван Александрович - 23.2.2010, 22:25

[Jhav]

>>К тому же, если на то уж пошло, то для развития импровизации надо не просто гаммы гонять

а еще теория и практика)

[Squelcher]

Если ваши последние постЫ прочитает новичек, то он сразу откажется от этой "дурной" затеи
Написано всё правильно, но сильно разбросано, безсистемно, т.е. идеализировано и "всё в один момент". Надо бы разбить по ступеням развития. Гуру, распишите по полочкам. Мне лично влом А если серьезно, то все-таки без настоящего препода 70% процентов времени, проведеного с гитарой, будет потрачено впустую. А уж теория...
P.S.Почему-то новички считают, что освоить гитару, а значит муз. теорию, проще чем, какую-либо науку. Но без научного руководителя хрен разберешься и не потому, что в букваре непонятно написано. Ну а дальше продолжать нет смысла.
Всё выше написанное не претендует на оригинальность

[Lustate]

Самоучилтель весьма качественный:
П.В. Вещинский
"Самоучитель игры на шести-струнной гитаре. Аккорды и аккомпанемент"
Москва, Всесоюзное издательство совецкий композитор
1982г.
Данное творение использую как настольную книгу... Но к ней не помешало бы иметь некоторые познания в области музыкальной теории...
Вот неплохой сайт с краткой(и понятной) музыкальной теорией:
7нот.ру - там конечно не вся теория, но для понимания вышеуказанного самоучителя вполне хватит...

А брошюрки гитар коледжа - так себе... Сборники упражнений, а не самоучители.

На счет того, кто кого круче: думаю, анекдот про то, что все гитаристы лучше друг друга все знают? Зачем уподобятся этим анекдотам?

И еще 1 совет начинающим
Если в сессию запереться в комнате с кроватью, едой,
гитарой и учебниками, то к началу семестра можно стать выспавшимся жирным хорошим музыкантом..

[Red]

Squelcher Мой пост был не для того, чтобы описать "весь путь в один момент". А для того, чтобы разного рода господины не давали советы, которые не сработали для них самих.