Флойд слабоват, Проблемы со строем гитары с китайским флойдом Опции

[Zleyshiy]

Доброе утро.
Плиз, помогите нубаку.
У меня проблемы с флойдом. На гитаре обычно стояли струны-десятки, но в этот раз в магазине из приличных были только GHS 10.5. Вот значится я их поставил, по одной менял, настраивал, затем следующую и т.д. И в конце уже, на финальной стадии настройки возникли проблемы: флойд не держит нужное натяжение струн. Как только я дотягиваю струны до нужных нот и закрепляю верхний порожек, флойд поднимается, и ноты снова сползают тона на полтора вниз. Видать, его механзму просто не хватает жесткости держать такое натяжение. Или дело в чем-то другом?
Есть ли какие-нибудь варианты, как сделать его пожестче?
Дано: гитара Zombie G1, флойд, естественно, китайский, хотя и отмечен бессовестными сынами Мао как Original и Lisenced. Мензура, вроде как, стратовская.
Сразу прошу проявить толерантность по отношению к людям другого материального дохода и БЕЗ РАЗУМНОЙ АРГУМЕНТАЦИИ не предлагать "выкинуть этот мусор и купить что-нибудь стоящее". Заранее благодарен.

[Jhav]

пружины флойда затяни. там сзади 3 винта такие

[Zleyshiy]

Где сзади? В смысле по ту сторону гитары, под крышкой?

[R_man]

Или затяни, или поменяй вообще пружины...только струны ослабь сначала. Я вроде писал уже, но чето тупонуло и неотослал сообщение.

[Jhav]

да, под крышкой

[Zleyshiy]

Ты про это? (см рисунок)
Их нужно покрепче закрутить? Сильно крепче? Это вообще нормально, что винты у меня по на разную глубину закручены?  14022010214.jpg ( 237,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

[Jhav]

ну, по идее, должны быть равномерно.. а закрычивать вместе с настройкой гитары, пока гитара не будет настроена и флойд не станет параллелен деке

[Zleyshiy]

ЩЩЩмкарно! Спасибо, мужики, все запахало, наконец! Теперь строй держтся, но я слегка разочарован струнами - басы звучат как на акустическом басу, а вот дисканты глуховаты... Ну да и хрен бы с ним, главное играет! Еще раз спасибо.

[Schneider]

Ты случайно струны не с плоской обмоткой взял?

[Zleyshiy]

Хз, вроде нет. Струны называются GHS Santana Signature Strings 10.5.
А почему ты об этом подумал?

[Red]

да уж, это вопрос нубский, будто ты струны ни разу не менял. Вообще всегда подстраивать приходится, чтобы положение найти идеально параллельное корпусу, в ином случае будут действительно искажения в отдаче звука от струн - корпусу.

[Schneider]

Хз, вроде нет. Струны называются GHS Santana Signature Strings 10.5.
А почему ты об этом подумал?

Потому что звук глуховат.

[R_man]

разочарован струнами - басы звучат как на акустическом басу, а вот дисканты глуховаты...

А ты подключаеся иль нет?

[Zleyshiy]

разочарован струнами - басы звучат как на акустическом басу, а вот дисканты глуховаты...

А ты подключаеся иль нет?

А ее что, можно подключать??? Щютка
Я нуб, но не настолько.

Я просто всегда другие юзал, одного диаметра, да и вообще во всех этих гитарных механизмах шарю чуть меньше, чем никак.

[Людвиг Ван]

Погоди-погоди, я не понял, ты чего, струны ПО ОДНОЙ МЕНЯЛ, а после каждой все отстраивал, а потом менял следующую?

[Zleyshiy]

Ну да, чтоб машинку не погнуть. Я не прав?

[Red]

неправ. Баланс по другому выставляется.

[Zleyshiy]

Ну мне этот совет дал ядреный музыкант, который разбирается всяко лучше посетителей музыкальных форумов (при всем уважении).

[R_man]

Ну мне этот совет дал ядреный музыкант, который разбирается всяко лучше посетителей музыкальных форумов (при всем уважении).

О как! Чёж не выходит то цветок тогда?

[Zleyshiy]

Ну он же не мой личный гуру! Не по каждой же мелочи его беспокоить!
Я не хотел никого обидеть, просто чувак, который мне дал этот совет, реально профи высоченного класса.

[painful]

позволь, а в чем крутизна этого мужика?..

[Schneider]

Так... МПХ с ним, с профи-мужиком, но объясните тогда, чем плохо менять струны по одной? Я например обычно так и делаю. Может, меня когда-то неправильно научили?

[Red]

Ну мне этот совет дал ядреный музыкант, который разбирается всяко лучше посетителей музыкальных форумов (при всем уважении).

То есть ты, не зная человека, уже знаешь кто он? А знаешь, какие люди, например, посещают гитарплеер? По одной струне будешь долго баланс выставлять и всё равно не факт, что получится. Нужно сразу все струны потихоньку подтягивать и параллельно баланс их выставлять - это оптимально. Легко и быстро выставляется, а ядерность музыканта - это твоя субъективная оценка, которая, судя по твоим вопросам и увлечениям, далека от профессионального уровня

[Schneider]

Ксаныч, ответь на вопрос жырного кота!

[Red]

так я ответил. Внимательней - будешь долго возиться из-за того, что баланс постоянно будет изменяться. В конечном итоге то, что я предложил почти тоже самое, только зачем сильно одну струну выставлять, если можно по чуть чуть и сразу все выставить? Флойд будет резко изменять положение, а в том случае, где я предлагаю, баланс изменяться будет незначительно и его легко подстраивать(особенно если строй изменил или струны другие поставил). Мне натянуть струны уходит 2-3 минуты с флойдом. Реально. То есть когда я уже их сухарём зажал, ну не считая излишней длины струны.

ваще дело хозяйское.

[Schneider]

А, ну если в случае, когда меняешь струны на другие и/или меняешь вообще строй гитары, то да, твой способ лучше. Но если меняешь струны на полностью аналогичные (я например в строе "ре" мне ставлю DR "Pure Blues" 11-50, мне они больше всего нравятся), то менять по одной струне, отстраивать приблизительно в нужный строй, потом по тюнеру - нормально вполне. Баланс при аналогичных струнах не меняется.

[janson]

Меня менятьпо одной - ломает. Это одну снять, вторую поставить, настроить. и так шесть раз.

Я меняю глобально, и для этих целей имеется брусочек, выточенный как раз под размер зазора между килем флойда и корпусом гитары.
Снимаю струны, ставлю брусок и начинаю ставить новые струны. При установке первой же - киль зажимает брусок. Остается поставить все струны и настроить по тюнеру.

потом вытаскиваем брусок и работаем микроподстройкой.

Но правда у моего инструмента есть небольшая несовместимость с третьей струной: она сухарями не прижимается достаточно сильно (китай, что ж вы хотели ), поэтому приходится минуты 3-4 шаманить только с ней дополнительно.

[Людвиг Ван]

Похоже, профи-мужик просто решил приколоться над тобой, только и всего. Такие попадаются иногда, увидят несведущего паренька и давай им с умным видом всякую муйню парить! По одной - просто в шесть раз больше возни. Ничо не погнется там, ослабляешь струны - машинка ложится на деку - и меняй на здоровье! Можно под нее ластик подсунуть, он потом сам выпадет, когда начнешь струны натягивать.

[janson]

Похоже, профи-мужик просто решил приколоться над тобой, только и всего.

Нет.
Существует две школы шаолинь: в одной меняют струны все сразу, во второй - по-очереди.
Это не означает что какая-то из школ лучше. Просто кому как удобнее

[Squelcher]

Когда ведется смена по одной струне для грифа меньше "стресса". При снятии всех струн меняется знак нагрузки, действующей на гриф и т.д. и т.п.
На рисунке головка грифа слева, "заделка справа" характеризует место крепления грифа к корпусу (для сквозного также справедливо)

[Робот-гитарист]

С флойдом менять лучше по одной, если фиксированный бридж - то не важно как.

[Zleyshiy]

>>позволь, а в чем крутизна этого мужика?..
Да он, в общем-то, считается лучшим гитаристом нашего города (Владимир, 650 тыс.чел). Вернее, так считают абсолютно все, кто во Владимире гитарствует. Вы-ж, ребята, не думаете, что у нас целый город лохов педальных?
Никого я не сужу и не оцениваю, и сам я - не рок звезда... пока))))
Проста этого чела я знаю, а тут для меня все - Анонимусы.

Значица, как я делаю: раскручиваю верхний порожек, снимаю струну, затем ставлю вместо нее новую и докручиваю до прмерно нужного натяжения (- 2, 2.5 тона где-то, зависит от номера струны), и так с каждой. А уж потом начинаю достраивать колками, после чего закручиваю в.порожек и догоняю точной настройкой. А вот про болтики не знал..)) Раньше всегда стояли только струны одного диаметра.
Я думаю, что когда накручиваешь все сразу, а затем параллельно дотягиваешь их до нужного натяжения - то это колдунство и трата времени. По одной - быстрее.
И уж точно мой флойд не выдержит, если снять все струны, затем надеть, скажем, шестую и дотянуть до нужной ноты. Так что способ с заменой струн по одной мне, чес гря, больше нравится.

[ZveroBoy]

по одной менять струны (при условии что на такой же комплект) на гитаре с тремоло - это нормальное явление, после замены струны ее уже не придется еще десять раз подстраивать, т.к. остальные пять уже в нужном строе.

Подкладывать ластик под киль тремоло - тоже вариант ускорить замену струн, все шесть струн снять стоит хотя бы для того чтобы почистить лады от окислов и накладку протерерь от грязи.


автору советую почитать ФАКи по настройке флойда (на ибанезРУ гитарплеерРУ, гитарРУ и других ресурсах) - для того чтобы юзать без проблем флойд надо представлять себе принципы его устройства и работы - в этом случае даже Зомби будет строить почти идеально (до тех пор пока не начнут разваливаться отдельные элементы флойда, но их, как правило по мелочам можно будет поменять - сухари, втулки, детали топлока и остльные мелкие железки можно купить отдельно)

[Людвиг Ван]

по одной менять струны (при условии что на такой же комплект) на гитаре с тремоло - это нормальное явление, после замены струны ее уже не придется еще десять раз подстраивать, т.к. остальные пять уже в нужном строе.

Подкладывать ластик под киль тремоло - тоже вариант ускорить замену струн, все шесть струн снять стоит хотя бы для того чтобы почистить лады от окислов и накладку протерерь от грязи.


автору советую почитать ФАКи по настройке флойда (на ибанезРУ гитарплеерРУ, гитарРУ и других ресурсах) - для того чтобы юзать без проблем флойд надо представлять себе принципы его устройства и работы - в этом случае даже Зомби будет строить почти идеально (до тех пор пока не начнут разваливаться отдельные элементы флойда, но их, как правило по мелочам можно будет поменять - сухари, втулки, детали топлока и остльные мелкие железки можно купить отдельно)

Лучше не скажешь. Можно лишь добавить, что если есть такая возможность, надо заменить все трущиеся части, то бишь ножи и опоры, на фирменные. Будет лучше.

[Zleyshiy]

>>Можно лишь добавить, что если есть такая возможность, надо заменить все трущиеся части, то бишь ножи и опоры, на фирменные. Будет лучше.

Вааще не вариант. Дорого.
Спасибо за ответы!

[Red]

Меня менятьпо одной - ломает. Это одну снять, вторую поставить, настроить. и так шесть раз.

Я меняю глобально, и для этих целей имеется брусочек, выточенный как раз под размер зазора между килем флойда и корпусом гитары.
Снимаю струны, ставлю брусок и начинаю ставить новые струны. При установке первой же - киль зажимает брусок. Остается поставить все струны и настроить по тюнеру.

потом вытаскиваем брусок и работаем микроподстройкой.

Но правда у моего инструмента есть небольшая несовместимость с третьей струной: она сухарями не прижимается достаточно сильно (китай, что ж вы хотели ), поэтому приходится минуты 3-4 шаманить только с ней дополнительно.

Вово, только я брусок не использую, я просто знаю, какой строй должен быть при данном угле отклонения, чтоб при компенсации выплыть в нужный строй. Понятное дело, что не все под это заточены люди, но по одной струне менять, по-моему, бредятина и не рационально. Не знаю, где это правильно. Я так делал давно и тратил много сил и нервов, и, главное, времени. Удачи всем