Звукозапись. Кристалл. Опции

[Fender-deluxe]

Доброе утро. помогите, пожалуйста, с записью. В этот раз я поставил задачу записать очень чистую по звуку композицию, что то в духе Coldplay, чтобы было кристально слышно, все на чистом, легкий такой саунд, парящий. Пишу гитару через спикерсим, так как через микрофон еще хуже звучит почему то. На чистом гитара звенит, но когда слушаешь в миксе, то очень жидкий звук какой то. пробовал низкие частоты добавить, сделать панорамное звучание со двигом дорожек- вроде получше, но все равно плоско очень. Бас пишу, как обычно - в линию. Барабаны сделал еще заметные, чтобы немного шипящий основной звук, слабо выраженные бочка и рабочий и ненавязчиво на заднем плане. Слушаю все вместе и каша какая то. инструменты не выделяются на фоне друг друга. Как вы раскидываете по частотам или что делаете, я не знаю. Мой комплект обычный. Гитара, бас гитара, усилок, одноканальный микшер, микрофончик и барабаны в семплах. Обработке не подвергаю, так как не особо в этом разбираюсь - стараюсь сразу писать в желаемом звуке. Что посоветуете? просто может кто уже проходил по этим граблям и может дать совет...

[Шопенгауэр]

Что за гитара, что за спикосим - и т.п.? Проблема может быть не в гитаре, а в басе-барабанах. Скинь кусочек микса, понятней будет.

[painful]

А ты кусочек выложы, мы и скажем что там не так)

[Fender-deluxe]

Микс скину завтра тогда. Однако тут в чем дело в начале идет просто ритм гитара. Я ее записал, разбил на 2 дорожки, добавил ревера, сделал небольшой шифт по панораме, чтобы звучало более объемно.Однако как то все звонко черезчур, хотя все регуляторы стоят на 12 часов и на микшере все тоже на середине. Гитара - страт, сингл нековый. Спикерсим Маршала 601. Пробовал через микрофон(дешевый правда), но звук не улучшается, просто становится другим и наоборот более звонким. теряю какую то основу что ли, басы... Когда играю на перегрузе, через спикерсим наоборот какой то гундос появляется, вроде Джефф Бека, поэтому пишу уже через микрофон

[painful]

Дак это, подбери немного высоких, серединки там прибавь, с низкими частотами не переусердствуй, дабл трэком гитарку, разумеется... Для сравнения постоянно отслушивай тех исполнителей, звук гитар которых тебя радует, попробуй приблизиться к нему...

[Gator]

Компрессор на мастер минимум в -10 ДБ. Чтобы гитару красиво размазало в миксе, и она заполнила все пустоты нужно сильно жать на мастере. Так сейчас делают со всеми коммерческими записями и Coldplay не исключение. В гитаре фишка не тольков ревере, там надо и дилей ставить со средним хвостом, но только подмешивать так чтобы его не слышео было. Именно так получится парящий звук гитары. Эквализировал бы я все стандартно, вырезаешь муть в районе 300, убираешь коробку в районе 400 и бочковатость в районе 600-800. Если сильно звенит то нужно покрутить район 5 - 6 килогерц со средней добротностью. И еще добавить немного искристости в районе 7-8, но совсем чуть чуть. Это может и не понадобиться, а может быть наоборот придется прибирать, все зависит от того как запишешь. И при сильной компрессии верха особенно выпирать начинают, поэтому часто приходится подрезать. Низа в районе 200 я пы не стал делать много, тогда гитара будет слишком "тяжелой" в миксе. Главное в этом деле сделать бодренькие драмсы. На передний план их совать не стоит, но они должны быть бодры и веселы, но при этом не слишком объемные и жирные. С басом ИМХО все стандартно в данном случае.

[Gator]

И забей на спикосим. Импульсы тебе в руки )) Попробуй маршал плекси и всякие jsm 2000.

[Gator]

хотя искристость ф топку. )) Гитару же надо далеко располагать, поэтому верхние заваливать. Там тарелки весь верх дают.

[painful]

Гатор, последнее время от перекомпрессированности стали отходить - наелись уже этим, видимо.

[Fender-deluxe]

GAtor, спасибо. попробую похимичить дома. Только не совсем понимаю, как убирать в районе..? То есть открываю на дорожке эквалайзер графический, к примеру плагин от Sound Forge, как я делаю обычно и там этими дорожечками начинаю убирать что ли? Просто я это воспринимаю немного по другому. Типа разложить дорожку по Фурье на гармоники и потом резать. Только я не знаю, какими инструментами это делать. Работаю на Сонаре. Импульсами работать смысла не вижу, когда у тебя дома стоит лампа. Надо бы учиться по нормальному все делать ) Барабаны я наоборот сделал нечеткими, чтобы такие немного размазанные были. Исправить советуешь? Коробка, это что такое?

[Jhav]

без семплов - никак не разобраться.. Это как: "Я на фото плохо вышел, какие плагины фотошопа посоветуете?" однако, я подозреваю, импульсы маршалла не подойдут.. попробуй фендер. Прозрачность микса - когда инструменты не мешают друг другу... Посмотри АЧХ каждого, определи, где почистить надо

[Gator]

Если брать за ориентир колдплей и каких нить киллерз, то там нифига не прозрачно все )) Микс у них очень воздушный, сильно чувствуется пространство, но инструменты все за счет большого количества ревера и делев звучат очень размазанно. Вокал только у них обычно довольно сухой, но как и большинства буржуев со скромным низом и верхом. Такой подход позволяет остальному аранжу звучать масштабно, полновестно. А вот на фоне русского подхода с "тяжелым" вокалом, инструменталка как ни своди выглядит крошечно, игрушечно.

[Jhav]

автор написал >>чтобы было кристально слышно, все на чистом, легкий такой саунд, парящий. и >>Слушаю все вместе и каша какая то. инструменты не выделяются на фоне друг друга. Как вы раскидываете по частотам или что делаете, я не знаю.

[Gator]

Убрать "в районе" можно 2 способами. Первый - это вооружиться инвентарем, позаимствованным у местного дворника и ударить ударным трудом по скоплениям мусора в родном хуторе. )) Второй - взять параметрический эквалайзер, и устанавливая чАстоту (не путать с чИстотой) и регулируя ослабление в совокупности с добротность подбирать наилучшее значение. Гитару лучше всего крутить параметриком с лоупас и хайпас фильтрами чтобы убрать все лишнее ниже 60-80 и выше 8-10 кгерц в зависимости от задач.

[Gator]

Вобще в современном миксе очень важно убирать все лишнее с инструментов. Даже если казалось бы не слышно у вокала ничего ниже 100 герц, все равно нужно все вырезать подчистую. И так со всеми инструментами, иначе получится невыразительный низ, хотя при нажатии СОЛО и бочка и бас будут играть хорошо. То же самое касается и остальных диапазонов, в особенности середины. Там надо вобще очень четко все эквализировать.

[Шопенгауэр]

в целом очень дельные советы

[Шопенгауэр]

в целом очень дельные советы

[Шопенгауэр]

упс

[painful]

упс)

[Fender-deluxe]

спасибо за советы. попробую и так и так. посмотрим, что получится. ВСе равно хочу сегодня все нафиг постирать и записать попробовать с нуля. Бас вроде звучит, как надо, но иногда кажется, что он что то портачит. какие основные косяки бывают у баса, учитывая то, что я в данном случае поставил серединистый такой бас, чтобы и бас был и немного звука от струн (живность люблю в басе)

[Gator]

Незнаю насколько в такой концепт впишется "откровенный" бас, со всякими призвуками, шерохами и прочими вкусностями. ИМХО лучше подойдет упругий плотный и не слишком накачаный бас, который будет тихо мирно сидеть себе внизу, а всю "откровенность за килогерцем и далее я бы аккуратно прибрал.

[Fender-deluxe]

Мммм, хорошо, прислушаюсь к совету. А какая разница между записью баса в линию напрямую в микшер и в карту или через комбик, спикерсим или через микрофон? по мне, так звук гораздо живее и приятней, когда в цепочке участвует комб хотя это может просто чисто удовольствие от процесса, когда слушаешь звук из динамика вживую....

[Gator]

сейчас многие фирмачи отписываю бас в линию. В твоем случае этого может быть достаточно, если гитара хорошая. Можно еще на это дело повесить ampeg svx. Еще можно писать бас одновременно на 2 канала: с комба и в линию. Потом подмешивая в разной пропорции получившиеся трэки искать наиболее удачный вариант. Но это уже очень серьезный подход. И главное компрессовать его. Rcomp с коэффициентом 4:1 - 6:1. Для большей читаемости на девайсах с маленькими динамиками (мобилы) можно повесить maxbass, но главное чтобы он лишней мути не добавил.

[Fender-deluxe]

Gator, спасибо за советы. интересно что то стало. А можно твои записи послушать? я бы тогда по факту мог бы задать - вот это как, а вон то как. может даже интересно было бы научиться на практике не только мне, но и кому нибудь еще.

[Реальный]

я бы бас писал так - подключаем бас к комбику, а с выходан комбика(на наушники) забираем сигнал в лин вход карты. Далее обрабатываем(если надо) импульсом басового кабинета в Бугексе. потом компрессия 4/1 с таким порогом так чтобы бас не присел вниз и не прыгал на разных нотах по динамике. Если надо убрать атаку медиатора то делаем меньше атаку в м/с на компрессоре

[Реальный]

читать "так чтобы бас присел"..._)) а микшер какой ? если недорогой, то через него гитары писать не стоит. Например у меня Беринджер Ксенукс - на линейный входах ест высокие чуть чуть и слегка мылит. И еще никто не сказал о том как трудно вписать записанные гитары и вокалы в микс где идут семпловые барабаны. Создать единую атмосферу сохранив при этом микс максимально сухим под фирму очень нелегко:)

[Fender-deluxe]

Вчера попробовал поиграться с компрессором. Что то ничего не получается, либо у меня уши в вате. :) По сути не совсем понял, какие функции в компрессоре что выполняют. Параметров где то около 5-ти у меня в плагине. Повертел настройками так и так, но на слух не заметил никакой разницы в звучании. Скажите пожалуйста, какими ватными палочками мне прочищать уши?

[painful]

сделай Ratio побольше и еще поиграйся. Думаю, услышишь))

[Jhav]

Treshold - с какого порога начиает срабатывать компрессор. Если звук громче этого порога - компрессор его понижает в N раз Ratio - 1:N - во сколько раз понижать громкость звука Attack - время срабатывания компрессора после достижения Treshold. Decay - время задержки, когда компрессор отключается, после того, как звук стал ниже Treshhold.

[Fender-deluxe]

Jhav (Сибирские субтропики) Спасибо. Доходчивое объяснение!