Собственно пара треков с альбома-) Оценивайте-) Опции

[les-guitar]

Ну собственно закончили-) первый блин БОЛЬШИМ комом-) но хотя бы не до рвотного рефлекса-) Вторая мне даже нравится-)местами-) Соляки не мои-) Дилея нах..но столько ибо надо-))))Все лажи считать дисонансным соло-)) http://www.oktagoth.ru/mp3/albom/final/drednought.mp3 http://www.oktagoth.ru/mp3/albom/final/empty_words.mp3 Пинайте-)Всё равно менять уже поздно-)Да и сил/желания не осталось-) Сам бы троечку всё-таки поставил-)

[Alba]

Оссспади, скоку ж этим песням лет... =0) У меня запись Дредноута де-то валяется еще на диктофон сделанная. А Емти Вордс - синглом вместе с Зэ Вэй еще с, кажется, Настя ее звали, с ней записанная... Кстати, почему именно эти песни выбрали? По сабжу. Сыграно на 4 с плюсом - за переход на припев\куплет и огромное количество "ы" в вокале во второй песне. Запись - на 3 только за счет того, что именно записано очень вкусно, прямо слышно воздух в железе... В первой песне вокал шепелявит - перебор с деэссером. Во второй перебор с дилеем, или что там навешано на вокал. Гитару зачем-то так странно повесили вправо-назад и замылили. Барабаны - хорошо, но можно было лучше. В общем, претензии к звукорежу. Много.

[painful]

Девица понравилось как поет. В целом - не плохо.

[painful]

П.С.: Пинать не хочу

[les-guitar]

2Alba лет 8 уже-)) мы первый состав который записал альбом-) это два трека с альбома-) а так записано 6 песен + интро и аутро полноценные-))вообщем полный альбом минут на 50 где то-))просто выложил на зацен эти..-) И то блин за время записи половина состава смылилась-) дотянули до конца на честном слове..но дотянули-) Претензий к звукрежу быть не может по определению-))если б вы слышали что было с барабанами сразу после их записи...-))короче человек сделал всё что мог иначе бы было 2 с кучей минусов-)точно говорю-)) Да и гитары забавно писались-)) Вообщем за звук мы сами виноваты-))

[Alba]

Если не секрет, каков бюджет записи, если девайс какой покупали, то вместе с ним? На альбом в целом и на трек?

[Romeo]

Классная штучка! По звуку мое скромное мнение - многовато верхов на тарелочках ударных, а вот вокалистка - класс! Редко встретишь экспрессивный женский вокал!

[les-guitar]

Две вокалистки -) нас уже окрестили "Сиськи-бенд" и "Порногон"-) 2Alba ещё не подсчитывали-)но ушло очень много для такого качества-( Подсчитаем озвучу...если сам не испугаюсь цифр-) девайсов не покупали-) всё писалось на студиях-)

[ZveroBoy]

показалось что в первой вещи имхо гитара играет сильно мимо ритма

[ZveroBoy]

+ вокалистке надо подтягивать произношение - грустно все очень

[ZveroBoy]

лучше иметь второй вариант текста - русски

[ZveroBoy]

и вообще вокал не проф - больше на живое выступление похоже - мимо нот поет, голос не поставлен, хотя мне нравится - с учетом исправимых оговорок, + во второй песне гитара на фоне выводит ненужные соляки не в кассу - лучше флажиолет взять натуральный лишний раз и аккорд ;)

[Alba]

ZveroBoy по поводу вокала +1 кто это там редко встречает такой вокал?! =0) такой как раз сплошь и рядом... без обид))) моя вокалистка вобще никому не нравится)))

[Alex_vivat]

зря потратили деньги. имхо

[painful]

ZveroBoy, ты на самом деле такой профи по вокалу, произношению и солякам? или?

[les-guitar]

Ну соляк на заднем плане мне тоже не нравится-) но вот все решили оставить...типа фишка-) ну если всем нравится..хз-)по мне так тоже некоторые ноты не в кассу-) Гитара вначале первой не мимо ритма...-)там две гитары идут-) и в наклад такой вот эффект дают-) опять таки понравилось как звучит-) В самом теле песни может быть и мимо...-) Ну насчёт произношение это вообще беда России-))так что ессно что есть то есть-)никто на кристально чистое не претендует-) Русские варианты потихоньку появляются-) А по нотам..ну девушки старались-)автотюн тоже-)))) так что уж прям много мимо нот я думаю быть не должно-)) хотя мож у меня уже уши замылились на эти песни-) От Алекса другого и не ожидалось-)ыыы

[Schneider]

Чессгря мне не очень нравится такое кашеобразное звучание, предпочитаю ритм-ритары на переднем плане, и разведенные подальше по краям. Ибо мясо ваще надо :) И барабаны мутные какие-то, железо еще ничего так, а сами банки мутные. Опять же на любителя такой звук :) А вокал мне понравился, клевый :) И хватит гнать про произношение! Послушайте Beseech, Crematory, Moonspell, например.

[ZveroBoy]

painful я тебя чем то задел? ;) я не профи но мика джаггера с полом маккартни от певицы маxим отличаю, и выложенные треки - именно домашнее творчество не более, проф музыкант и тем более продюссер зарежет на корню такие произведения. а по поводу гитары - если например пойти учиться к хорошему преподу уровня Мейлиана и показать подобное творчество - первая фраза будет - лучше бы потратили деньги и время на обучение - техника и музтеория, если что то получается - можно писаться, а "альбом" - это ооооочень громко сказано, это не альбом а зарисовка на тему...

[ZveroBoy]

я надеюсь лес-гитар не как не обидится - он то как раз все понимает как мне кажется

[ZveroBoy]

"такие произведения" - оговорка - про муз ценность не сужу, говорю про качество игры музыкантов, вокала и записи, имхо все на 3- с Бобом Роком было бы намного веселее но он бы вас не взял, пока по крайней мере

[les-guitar]

У каждого своё мнение-) главное чтоб без пафоса аля паша приснопамятный-) Я ,например, тоже считаю что на троечку-) но при этом не считаю домашним творчеством-)таки полноценный альбом получился более менее гармоничный-)вот такое моё собственное мнение-) Девчонки и так учатся по муз линии-) И соло гитарист который там был у Веселина вкалывает-) Да и барабанщик тот который на записи за это время на порядок играть лучше стал-) Про свою глобальную лень умолчу-)и так все знают-) А 8 лет вот составы и учились...а за время учёбы видимо и разбегались-))Вот и у нас...если б щас начали то ни барабанов ни гитары ни баса уже не записаи бы...как бы они круто за это время не продвинулись-))нафик такое счастье-)) записали и записали-)зато камень с плеч-) считай всё прошлое Октагонвоское многострадальное закрыли и новую страницу свежую открываем-)

[painful]

ZveroBoy, ничего личного и никаких обид, просто, как правило, за подобной критикой стоит только вкусовщина и ничего более. И даже собственного умения не прикладывается к этому. Не могу сказать, что дико в восторге от записи, просто запись в духе начала 90-ых, что мне нравится. Про огрехи в звучании барабанов и гитар уже сказали. Акцент, как мне кажется, в рамках приличия, по-крайней мере мои ушки он не резанул. А девочки, все-же хорошо спевают, особенно во второй теме. Насчет пары нот в соло, которые как-бы не в кассу - опять-таки не криминал, допустимо в современном понимании. Но я вообще атональности и диссонансы обажаю.

[ZveroBoy]

ну вроде и пришли к общему знаменателю ;) я все же не думаю что надо умение иметь для оценки некоего продукта про "полноценный альбом не сужу" - вопрос нравится - не нравится - по мне - нормально, как поют девочки - нравится, но придраться есть к чему - тут вроде не спорит никто

[Gator]

Немного покрутил Пустые Слова http://www.sendspace.com/file/omknv8

[les-guitar]

Хех-) по моему железо слишком вылезло -) ты я так понимаю яркости добавил-)

[Gator]

запись по ачх вобще неправильная. Очень много гнуси в басу, середина задавлена, сам характер звука тусклый, кухня сильно задавлена, пространства ей мало и по динамическому диапазону сильно уж заплющена. Компрессия на трэке сильная, а РМС в дауне, поэтому мощщи, напора нет. Ведь основную энергию в миксе несут средневысокие и высокие частоты, а они завалены. Исходники слышно что хорошие, но сведено плохо. Самый простой способ проверить - смотреть эквалайзер винампа. Потому что как правило именно он перед глазами когда слушаешь любимые фирменные коллективы.Я вот например визуально помню как скачет Булет фор май вэлэнтайн, Блок пати, Марс вольта, 36 крэйзи фистс и еще много много коллективов. А сводится все как правило под ту или иную фирменную группу (если ты конечно сам не играешь в фирменной группе или у тебя нет собственного абсолютно четкого и правильного представления о будущем звучании песни). Так вот первое на что надо ориентироваться при желании получить звук "как у.." или "похожий на.." это выстроить похожую АЧХ микса. Это надо постоянно держать в голове. Тем более такой подход гарантирует как минимум правильное звучание микса.

[les-guitar]

У нас были варианты микса более яркие и высокие -)нам не понравилось общее звучание, выбран был более матовый-) Ни на кого не ориентировались по звуку-) Просто крутили и слушали-)

[Gator]

Вот кстати слышно что звук выстраивали сами. Буржуйские профессионала типа Уайта в своих статьях настоятельно рекомендуют при отсутствии должного опыта и профессионализма при сведении ориентироваться на конкретную фирменную композицию или альбом. Это помогает избежать массы ошибок, а самая основная из них - грамотное использование частотного диапазона. Если взять любую буржуйскую группу начиная от ранней Лакримозы и заканчивая какой нить Мешуггой то несмотря на кажущуюся большую разницу в звуке все они приблизительно одинаково используют частотный диапазон. Ведь на фирменных студиях давным давно выработался некий средний стандарт звука, который позволяет на среднестатистическом бытовом приборе с приемлимым звуком прослушивать все начиная от грайнда и метала заканчивая бьёрк и массив атак. Наибольшие вариации возможны в диапазоне средних и средневысоких частот, так как это как раз тот диапазон в котором звучит человеческая речь и слуховой аппарат человека наиболее воспроимчив именно к этой части спектра. Низ же и верха везде выстроены более менее одинаково и отличаются только тембрально в зависимости от инструмента который их воспроизводит. Так что в сведении как и в игре на гитаре - чтобы научится создавать что то действительно качественное и оригинальное нужно переиграть и осмыслить не один десяток чужих качественных вещей, это позволит научится мыслить в правильном ключе, а уж насколько это будет иметь ценность в художественном смысле - зависит только от музыкального и композиторского таланта исполнителя. Так и в сведении. Чтобы свести классно и оригинально надо сначало просто научится сводить правильно, и только уловив каким должен быть правильный звук уже можно начинать создавать свои собственные вариации.

[Jhav]

+1 Но как и в обучении игре - нужен качественный контроль того, что делаешь

[les-guitar]

Звук выстраивал звукреж-)Мы просто выбирали что нам больше нравиться по общему звучанию-) Зачем нам микс который не нравиться нам самим???-)

[Gator]

Контроль штука важная, но для начала нужно научится смотреть на свои результаты со стороны и вдумчиво воспринимать критику. Ну и постоянно анализировать и сравнивать то что получилось. Всетки опыт и понимание предмета это такие вещи которые приходят только с практикой. Проще говоря чтобы научиться сводить нужно постоянно сводить )) Насчет звукрежа, который так накрутил - очередной подтвержение безрукости большого количества отечественных звукорежиссеров. Я тут недавно выкладывал трэки немцев с их дэмо альбома записанного на оочень скромной по меркам германии 20-ти евровой студии с домашним вокалом. Это ахтунг господа! У нас многие альбомы с таким качеством выпустить не могут. Правда там и сами музыканты очень толковые и рукастые ребята. ))

[les-guitar]

Ну ну...думаю до этого звукрежа очень многим отечественным как до звезды-)) Ты вот говоришь исходники хорошие...а исходники были гавно-) То что он сделал из исходного материала...особенно из барабанов это почти чудо, иначе даже на 3 альбом бы не потянул-) Когда искали звукрежа на альбом 90% просто отказывались вообще-) ибо материал был очень сложный-) Ещё раз повторюсь такие варианты микса как у тебя были-) никому не понравились-) Потому что хотелось другого-) А микс должен самим музыкантам нравится-)) иначе...иначе это не альбом а бред-)) я не представляю какой музыкант захочет выпустить альбом звук которого ему самому вообще никак-)

[les-guitar]

К тому же я думаю у нас разные понятия о звуке вообще-) Современные миксы и всякие альтер, хардкор, ню метал мне вапще никак-))просто не могу слушать-)

[Gator]

Если речь идет о коммерческом буржуйском диске, то лэйбл просто не допустит к выпуску альбом который по звуку не будет отвечать установленным критериям. )) И музыканты ничего не смогут с этим поделать, придется сводить так чтобы нравилось и руководству лэйбла и музыкантам. Если это глубокий андеграунд или независимые музыканты, то тут уже музыкант хозяин барин, но в любом случае стоит руководствоваться здравым смыслом и если это запись для какой то аудитории а не чисто для себя, то надо понимать что аудитория всегда будет сравнивать твою запись с лучшими западными коллективами играющими подобную музыку, ибо именно с этими группами у них и ассоциируется подобная музыка. И если это будет звучать совсем не так, я думаю особого восторга у слушателя не будет. Так что все как всегда зависит от поставленной цели. Мне лично очень нравиться звучания подавляющего большинства фирменных команд, вне зависимости от стиля, если они играют хорошую музыку, все сделано действительно классно и я например мечтаю чтобы с нашим материалом поработали те же самые люди, которые работали с этими известными командами. ЗЫ У нас видимо действительно разное представление о правильном звуке. )))

[Jhav]

les видимо говорит об "олдскульном" металсаунде 90-х. Имхо, конечно, но это не образец звука.

[les-guitar]

А нам никто денег не давал-)писали за свои-)) так что лейблы идут лесом-) не коммерция так что пох-)) поэтому какой микс понравился больше всего такой и сделали-)))) Я ж говорю у нас разные подходы-)) если хочешь писаться для лейблов и коммерция флаг те в руки и вперёд-)) я как то другим зарабатываю совсем неплохо-))так что мне по барабану было-)) изначально ставилась цель чтобы альбом понравился самим музыкантам максимально возможно-)) НУ кстати аудитории то как раз и нравится оооочень сильно-)) даже "холодной" (в том числе даже местами западная) -)) этого я сам не понимаю ибо мне такой стиль не близок совершенно-)) но нравится...на весь наш плачь на тему лаж и не слишком хорошего саунда крутят пальцем у виска и говорят что мы зажрались-)) Но в принципе я думаю картина довольно стандартная-)) обыватель воспринимает всё проще-) А я люблю олдскул-)ыыы-)и вапще слушаю старпёров из 80-ых в основном-)

[Vova]

слушал, слушал, тока вот не понял - чего сказать то хотели, месседж то какой, вообще слушателю то о чём думать после ваших песен? фразы типа "на тарелочках верхов переборщили" на фоне полного отсутствия какой бы то ни было идеи выглядят смешно. Чего обсуждать Моську если нет Слона????? А сыграно хорошо, добротно, и записано нормально ( послушайте Студжис, Клэш, Секс Пистолз, Т-Рекс там не лучше)... дело не в качестве записи, а в идее! Летов никогда не писался по "фирме" однако ГО это уже эпоха....А с идеей тут вааще никак, все ходы и рифы сыграны давно уже другими. вобщем добротно сделанный порожняк и рипит. Но всё лучше, чем водку по подъездам...)))) ...чёт я опять критикую.... это старость наверное(((((

[Alba]

Летов никогда не писался по "фирме" однако ГО это уже эпоха... Это в каком месте?!

[Vova]

Это в народе.

[les-guitar]

Лол...(думает какую бы идею запихнуть в дум готик) -)) Никто ничего донести и не хотел собссно...-)и вообще если уж говорить то эти песни были написаны н-ое количество составов назад и совсем не нами-) так что непосредственно по материалу хз...я такое не слушаю, так что вообще не могу сказать какие идеи в таком стиле и до кого доносятся-))

[Jhav]

ГО - эпоха! А Летов - глыба! Но дело не в этом...

[Jhav]

А слов "мессидж" и "идея" я не понимаю. Бывает ПРОСТО музыка!

[les-guitar]

Эээ...может он имеет ввиду типа с альбом акцию проводить?-)) ну там-)) купи альбом, зарегестрируйся на сайте и получи MMS месседж с голыми дефками из Октагона-)) Тут те и месседж и идея и тема...сисек раскрыта-)))

[Jhav]

дадада!!! Я хочу вашь альбом!!!

[Jhav]

и зделайте на сайте галереи с вокалистками :) Пожизненное членство всего за $29.99 в месяц!

[Alba]

Ахахахахахах! Порно-дум-готик! =0) "Эрогон", или "Эрогот".

[les-guitar]

Нее-))мы "Сиськи-бэнд" и "Порногон" -)))

[Schneider]

les-guitar, когда у вас концерт будет, сообщи! Приду и буду орать: СИСЬКЕ!!11адинадин

[les-guitar]

Да да !!-))приходи и кричи "Сиськи-бенд" и "Кокос к ноге" -)))только от стойки микрофонной вовремяувернись-)) Хз когда концерта-)) ни басиста ни ударника-((

[Alba]

ммммм...) басист нужен?) а я как раз в поиках банды))) ахахахахахах)

[Schneider]

WFT "Кокос к ноге"???

[Alba]

2 Schneider так, Шнайдер, каков твой номер на "Закрытом бложиге"?! =0)

[les-guitar]

Шнайдер ты крикни-))узнаешь-))ыыыыы тёмненькой нашей крикни-)) я надеюсь ты умеешь быстро бегать?-) 2Альба ну вот барабанщика найдём и добро пожаловать на послушаться-)))))

[Schneider]

Мля, я даже играть-то быстро не умею, а уж бегать и подавно. Лесгитар - провокатор хренов :)

[les-guitar]

Не боись-)она тоже на платформах концертных быстро не поковыляет-)) главное про кокоса кричи!-))она это любит-)) ну или что то типа "Пудель жги исчо!!" -))