Главная Форум Интернет-магазин

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
комбик для дома.. и все-таки какой?
mofess
сообщение 26.9.2006, 22:56
Сообщение #1


Сообщений: 0
Регистрация: 3.12.2004



Итак хочу приобрести комбик для дома (ватт 15ти). Пожалста подскажите что выбрать. Мне нужен более или менее универсальный вариант, который также хорошо бы сочетался с примочками. Мне кстати предлагают подержаный Fender Frontman 25R (25Вт). За 3500. цена кончено хорошая - но в принципе зачем мне 25 вт?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Maxpower
сообщение 26.9.2006, 23:15
Сообщение #2


Сообщений: 46
Регистрация: 20.4.2005
Из: Ульяновск



насчет этого фронтмана- у меня такой был- не советую- примочки будут песочить (кроме Sansamp GT-2 и анлогов). А для занятий на чистом звуке и с легким подгрузом нормально. громкость там настраивать неудобно- не так легко найти границу менжду тихо и громко. кака универсальный вариант наверное не прокатит
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Антон
сообщение 26.9.2006, 23:32
Сообщение #3


Сообщений: 43
Регистрация: 4.5.2004



Зависит от денег )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gator
сообщение 27.9.2006, 0:42
Сообщение #4


Сообщений: 159
Регистрация: 21.6.2004
Из: Москва



Бюджет какой? А про ватты это ты зря. Громкость то увеличивается не в пропорции 1/1 а 10/1, т.е. чтоб звук был в два раза громче 15 ваттного комба нужно уже 150 ватт. А в 3 раза 1,5 киловатта, так что разницы особой между 25 и 15 нет. 5 ваттный комбарь на уровне громкости 2 или 3 способен вызвать дикий восторг соседей со всех сторон квартиры. )) Посмотри в сторону ламповых Ерасов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кирилл
сообщение 27.9.2006, 0:53
Сообщение #5


Сообщений: 0
Регистрация: 1.12.2004



Я, конечно, не знаю, че тут у вас сейчас на форуме происходит, но раньше меня точно бы обматерили за мое мнение...Дык вот, друк, купи себе проц нормальный и АС не сильно мощную (по 20 Вт на канал - максимум)и радуйся жизни ;-) Ибо дешевые комбики транзисторные (а уж особенно фронтмены...) - это откровенные куски говна :) Лампа решает, даже ерасовская, но если ты будешь раскочегаривать дома такой аппарат, то соседи, поверь мне, спасибо тебе не скажут ;-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gator
сообщение 27.9.2006, 1:08
Сообщение #6


Сообщений: 159
Регистрация: 21.6.2004
Из: Москва



Я полностью согласен с предыдущим оратором, что для дома лучше проца ничего нет, если только это не загородный дом. ) В соседнем топе "Зацените звук" можно послушать какой звук можно накрутить на ГТ-8. Да и записывать дэмки очень удобно без всяких микрофонов, просто в линию. В некоторых комбах есть конечно выходы со спикосимом, но их качество исполнения полное Г и ни в какое сравнение не идет со средним процем. Но как грицца "на вкус и цвет..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lexius
сообщение 27.9.2006, 7:57
Сообщение #7


Сообщений: 4
Регистрация: 29.4.2005
Из: Россия, Омск



Мне на этом же форуме все упорно советовали Ерасова GTA-15R (около 7 килорублей). Недавно купил, правда включаешь его на громкости 1-2 - родители начинают ругаться - но есть такой девайс - Muffler-15, через него играть самое то. И запас на будущее есть - если играть надо будет не дома, а на репах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andy
сообщение 27.9.2006, 9:32
Сообщение #8


Сообщений: 1
Регистрация: 21.6.2005



соглашусь с матадором я вот тоже так собираюсь делать все таки проц можно писать еще и в линию. а АС можно также юзать и просто для музыки и комп подключить... более универсально т.е. если все равно собираешься тока дома играть то такой вариант приемлем. правда приличные процы начинаются от 300$. поэтому бюджет порешает
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
les-guitar
сообщение 27.9.2006, 9:34
Сообщение #9


Сообщений: 10
Регистрация: 5.7.2004
Из: Москва



Согласен с lexius аттеньюаторы давно уже придуманы-) А насчёт проца дома так для начинающего это "супер" совет-)вы хоть представляете какое у него звукоизвлечение потом будет?-)а судя по деньгам и вопросам я так понимаю челвоек недавно играющий-) Не...при наличии дешёвых и хороших ламповых Ерасовых надо брать лампу и только лампу-)ибо переучиваться потом дороже выйдет-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Макс
сообщение 27.9.2006, 10:13
Сообщение #10


Сообщений: 0
Регистрация: 26.8.2003



ага...после проца все косяки повылазят...стыдно будет)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
I-Van
сообщение 27.9.2006, 10:40
Сообщение #11


Сообщений: 22
Регистрация: 7.4.2004
Из: Ульяновск



Новый 15-ваттный Vox с лампой очень неплохой! И недорогой. А "Фронтманы" тихо играть не умеют. В этом их серьезный недостаток. Еще вариант: спаять (или заказать) простенький ламповый усилок ватт на 5. Для дома - отлично!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gator
сообщение 27.9.2006, 10:55
Сообщение #12


Сообщений: 159
Регистрация: 21.6.2004
Из: Москва



"А насчёт проца дома так для начинающего это "супер" совет-)вы хоть представляете какое у него звукоизвлечение потом будет?-)а судя по деньгам и вопросам я так понимаю челвоек недавно играющий-)" Незнаю, я дома играю и занимаюсь через GT-8 в линию, и при записи в студии через аналог никаких проблем со звукоизвлечением не испытываю. Я наооборот чувствую, что проц сжирает часть динамики и оттенков, а вот в стэк через Triaxis играть - красота!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gator
сообщение 27.9.2006, 11:00
Сообщение #13


Сообщений: 159
Регистрация: 21.6.2004
Из: Москва



Раз поиграв через хороший аналоговый тракт ты уже никогда не забудешь этого ощущения. Это как на велосипеде катаься, можно раз научиться и хоть через 10 лет поехать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Harat'yan (гость)
сообщение 28.9.2006, 13:15
Сообщение #14







"Ибо дешевые комбики транзисторные (а уж особенно фронтмены...) - это откровенные куски говна :)" У меня дома Marshall Valvestate 15! Даже думать никогда не буду на счёт того, чтобы его сменить! Главное помнить, что комбик выбирается для дома, где будешь просто играть и тренироваться!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
I-Van
сообщение 28.9.2006, 14:11
Сообщение #15


Сообщений: 22
Регистрация: 7.4.2004
Из: Ульяновск



"Даже думать никогда не буду на счёт того, чтобы его сменить!" Ну, не зарекайся... ;)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZveroBoy
сообщение 28.9.2006, 14:45
Сообщение #16


Сообщений: 308
Регистрация: 7.10.2004



а еще говорят типа "и гитара мне дорогая не нужна не дорос я до гибсона..." :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Harat'yan (гость)
сообщение 28.9.2006, 15:05
Сообщение #17







2 I-Van и ZveroBoy: Просто я к тому, что зачастую выбор комбика для дома на форуме сводиться к тому, что "надо брать ламповую голову Ватт эдак на 150 и кабинет 4х12" :-) Забывается сама идея и цель приобретения "комбика для дома" -)) А на счёт "не зарекайся" пожалуй ты прав :-) Я бы поменял бы свой комб на Маршаловский ламповый 5-тиватничек )) Теперь я на 100% для себя уверен, что мне этого хватит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandre
сообщение 28.9.2006, 15:06
Сообщение #18


Сообщений: 278
Регистрация: 27.8.2003
Из: Мытищи



2ZveroBoy (Москва ) Точно, я так говорю:))))) Выше Токая пока не дорос :)))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Harat'yan (гость)
сообщение 28.9.2006, 15:07
Сообщение #19







Упс, что-то я невнимательно прочёл :-) "Еще вариант: спаять (или заказать) простенький ламповый усилок ватт на 5"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandre
сообщение 28.9.2006, 15:32
Сообщение #20


Сообщений: 278
Регистрация: 27.8.2003
Из: Мытищи



А я токого мнения, что надо иметь и комб и процессор в хозяйстве, одно другому не помеха.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
I-Van
сообщение 28.9.2006, 15:39
Сообщение #21


Сообщений: 22
Регистрация: 7.4.2004
Из: Ульяновск



"зачастую выбор комбика для дома на форуме сводиться к тому, что "надо брать ламповую голову Ватт эдак на 150 и кабинет 4х12" :-)" :))) Абсурд... Но, все же, лампа предпочтительна. Мне не нравится звучание большинства транзисторных комбов на перегрузе. Паять, создавать свой звук своими руками - занятие УВЛЕКАТЕЛЬНЕЙШЕЕ!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mofess
сообщение 28.9.2006, 20:00
Сообщение #22


Сообщений: 0
Регистрация: 3.12.2004



"Паять" - не не катит спасибо конечно за совет, я не готов. "проц" - я уже избрал путь цепи.. (и кстати этим доволен), нет проц я покупать не буду. У меня лежит щас этот зум галимый.. Через компьютер я уже наигрался с головой - поэтому и решил купить комб. Спасибо за ламповые идеи - если подкините мне штук 10 я обязательно последую вашим советам.. Я же действительно спрашивал про такой бюджетный домашний вариант за 4-5 штук.. Просто я единственное что про комбики знаю что лампа эт хорошо, а транзистор плохо. Вот я и смоневался по поводу универсальности fender'a, чистый звук у него супер, а вот с перегрузом я не уверен. Но у меня есть rocktron metal planet в принципе. Песочить говорите будет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
neket
сообщение 28.9.2006, 22:30
Сообщение #23


Сообщений: 0
Регистрация: 20.1.2005



vox ad15vt - рекомендую. тут образчик звука записал, ток строго не судите, записывал через микрофон на мп3 плейере =) да и звукоизвлечение у мну хромает ) http://www.webfile.ru/1128080 <- 1.2 mb http://www.webfile.ru/1128092 <- 450 kb
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mofess
сообщение 29.9.2006, 0:04
Сообщение #24


Сообщений: 0
Регистрация: 3.12.2004



спасибо, но оба файла до жути кривые.. больше половины не играет. Я все-таки склоняюсь к фендеру - чистый канал мне очень у него нравится, местный перегруз потянет для блюза, а для металла есть примочка. но вы все равно пишите советуйте пожласта я еще ничего окончательно не решил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Нуждин
сообщение 29.9.2006, 0:06
Сообщение #25


Сообщений: 142
Регистрация: 14.2.2005



mofess, только не бери комб с интегрированным процессором. Не знаю, я пробовал и VOX AD15VT и аналогичный Fender G-DEC... ну как-то не задается и все тут. Возможностей много, а кайфа нет почему-то :-) Хотя, Fender мне понравился больше, но он и стоит в два раза дороже. Думаю, что пока остановись на транзисторном Frontmane. Что касается перегруза, ну наверно можно как-то поэксперементировать. Маломощную (5 Вт) "лампу" за такие деньги не найти. А 15 Ватт для лампового комбика - это много! Я свой Blues Junior редко когда на треть выкручиваю (и то, когда дома никого нет).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Нуждин
сообщение 29.9.2006, 0:16
Сообщение #26


Сообщений: 142
Регистрация: 14.2.2005



Кстати, вот пример звучания Frontman 15G c внешним перегрузом (самодельный TS9) http://andreyvnuzhdin.narod.ru/MoreSamples/StratTS9N.mp3 Давненько это было :-) А это ревер от Digitech RP100 + Frontman 15G. http://andreyvnuzhdin.narod.ru/MoreSamples/StratCleanRP100revNM.mp3
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gator
сообщение 29.9.2006, 0:53
Сообщение #27


Сообщений: 159
Регистрация: 21.6.2004
Из: Москва



Для домашнего комба САМОЕ ГЛАВНОЕ ЭТО ХОРОШИЙ ДИНАМИК!!! Тогда педали в него будут звучать как следует! По-моему ерасовцы как раз ставят в дешевые транзисторы хорошие динамики.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
I-Van
сообщение 29.9.2006, 11:10
Сообщение #28


Сообщений: 22
Регистрация: 7.4.2004
Из: Ульяновск



"ерасовцы как раз ставят в дешевые транзисторы хорошие динамики." ;) Видел я в одном дешевом "Ерасове" два "телевизионных" 5ГДШ4. Офигел... "vox ad15vt - рекомендую." Мне не понравился. На мой вкус, Vox VR15 лучше, собенно за свои деньги. ""Паять" - не катит спасибо конечно за совет, я не готов." Закажи. На 11-й доске и на ГтЛабе немало толковых ребят, в т.ч., и из Питера. "Но у меня есть rocktron metal planet в принципе. Песочить говорите будет?" Попробуй поиграть через нее в разные комбы. В какой понравится звук, тот и бери. Чего проще-то? :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
I-Van
сообщение 29.9.2006, 11:16
Сообщение #29


Сообщений: 22
Регистрация: 7.4.2004
Из: Ульяновск



"пример звучания Frontman 15G c внешним перегрузом" Песссссочек... ;) Видать, никуда от него не деться... :(
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mofess
сообщение 29.9.2006, 14:20
Сообщение #30


Сообщений: 0
Регистрация: 3.12.2004



"http://andreyvnuzhdin.narod.ru/MoreSamples/StratCleanRP100revNM.mp3" респект за SRV
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
eLoki
сообщение 29.9.2006, 17:12
Сообщение #31


Сообщений: 8
Регистрация: 27.10.2003
Из: Russia



если бы передо мной стояла задача купить бюджетный комбо для дома, я бы брал VOX Pathinder 10...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дима
сообщение 29.9.2006, 17:16
Сообщение #32


Сообщений: 0
Регистрация: 5.9.2003



Динамик всегда можно купить новый и заменить им старый, делов-то всего минут на 30.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
les-guitar
сообщение 29.9.2006, 18:00
Сообщение #33


Сообщений: 10
Регистрация: 5.7.2004
Из: Москва



При чём тут 10 тысяч подкинуть на ламповое?-) GTA15 ерасовский ламповый 6000р. стоит насколько я помню-)) А ещё есть Ибанез 5 ватный ламповый-) тоже примерно столько же-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шопенгауэр
сообщение 29.9.2006, 21:53
Сообщение #34


Сообщений: 1647
Регистрация: 9.6.2005



"А ещё есть Ибанез 5 ватный ламповый" был бы он ламповый еще ;-))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дима
сообщение 29.9.2006, 22:37
Сообщение #35


Сообщений: 0
Регистрация: 5.9.2003



Я вот единственное не могу понять, зачем покупать для дома маломощный комб? С моей точки зрения лучше один раз накопить на хороший хотя бы ватт на 50 минимум, звучать он будет чище чем навороченный 15Вт. Тут простая физика. И громкость игры - тоже не большая задача. Соседи - тоже люди, с которыми можно договориться, я лично со своими уже давно все обсудил без скандалов и прочей лабуды, все все поняли. Они не жалуются на меня, я не играю позже половины десятого вечера. Согласитесь, играть на мощном комбе намного приятнее, чем на маленьком выродке. А что касается ночных тренировок и всяцих гамм можно действительно приобрести пятиваттник и тихонько с ним сопеть, чтобы просто "слышать".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mk80
сообщение 29.9.2006, 22:40
Сообщение #36


Сообщений: 0
Регистрация: 8.11.2003



за 3500 и ниже - хороших комбиков не найдешь. бери тогда Ибанез - ламповый и 5 ваттный, будешь на кухне дома поигрывать и не огорчать соседей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mofess
сообщение 30.9.2006, 16:56
Сообщение #37


Сообщений: 0
Регистрация: 3.12.2004



да лампа меня првилекает, но суть в том, что где его взять то (эт я про этот ибанез)? заказвать не послушав?.. я не хочу так. седня слушал транзисторные маршалл и пиви. пиви совсем не порадовал. маршалл молодец особенно в принципе, драйв подпесочивает немного все равно..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Нуждин
сообщение 1.10.2006, 0:27
Сообщение #38


Сообщений: 142
Регистрация: 14.2.2005



mk80, о какм комбике идет речь?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Нуждин
сообщение 1.10.2006, 0:30
Сообщение #39


Сообщений: 142
Регистрация: 14.2.2005



mofess, точно! Обратись к Азнауру! http://www.aznaur.spb.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
4001
сообщение 2.10.2006, 18:00
Сообщение #40


Сообщений: 8
Регистрация: 10.8.2004



Согласен c предыдущим товарищем,лучше подкопить и купить хороший ламповый,а хороший ламповый начинается с Fender Blues Junior, а плохой ламповый это Ерасов гта 15.Он (Ерасов) мне очень не понравился.Чего от него народ тащится?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GunFighter
сообщение 2.10.2006, 20:30
Сообщение #41


Сообщений: 357
Регистрация: 22.8.2003
Из: Saratov



У мня до сих пор живет фронтман25 - имея пару полставатных ламповых компбарей, до сих пор его иногда юзаю... Как то включал в него тьюбскример и выяснил, что в принципе зависит от настроек, наколько песочат внешние педали.. Вобщем-то я бы взял на твоем месте за такие деньги 15ваттный гибридный комбарь, марщала или вокса... А для занятий ночью годятся наушники..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GunFighter
сообщение 2.10.2006, 20:32
Сообщение #42


Сообщений: 357
Регистрация: 22.8.2003
Из: Saratov



Кстати наибольший косяк фендер фронтмен25 - у него слишком высокая чуствительность по входу - на Гибсоне к примеру, играть в него - то еще занятие - представьте, что слон трахает кошку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Нуждин
сообщение 2.10.2006, 21:06
Сообщение #43


Сообщений: 142
Регистрация: 14.2.2005



4001, думаю, что с Pro Junior начинаются :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
4001
сообщение 2.10.2006, 21:30
Сообщение #44


Сообщений: 8
Регистрация: 10.8.2004



AVN (Ивановно)! Батенька! Я с Вами в ког'не не согласен,как сказал бы Владимир Ильич. Где тембры,где ревер,где брайт? В Вашем любимом,спозволения сказать,Pro Junior? Серьёзно.Мне так нравится блюз джуниор,что просто телогрейка заворачивается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Нуждин
сообщение 2.10.2006, 23:23
Сообщение #45


Сообщений: 142
Регистрация: 14.2.2005



Мне и самому Blues Junior нравится :-) Но все же начинается эта линейка с Pro. Безусловно, Blues Junior - очень удачная модель, однако - в минимуме регилировок тоже есть своя прелесть. Кстати, о каком "Брайт" идет речь? У Blues Junior нет такой фичи, есть только кнопка Fat.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lexius
сообщение 3.10.2006, 8:26
Сообщение #46


Сообщений: 4
Регистрация: 29.4.2005
Из: Россия, Омск



" хороший ламповый начинается с Fender Blues Junior, а плохой ламповый это Ерасов гта 15" Так вроде бы GTA-15R это и есть копия Fender Blues Junior
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
пдв
сообщение 3.10.2006, 8:59
Сообщение #47


Сообщений: 0
Регистрация: 19.8.2004



неа .копия Fender Junior Pro
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Plexi
сообщение 3.10.2006, 9:46
Сообщение #48


Сообщений: 6
Регистрация: 10.7.2004



Хороший ламповый начинается с LANEY VC15-110, который мало того , что дешевле Fender Blues Jr.,но и обладает дополнительными опциями как-то разрыв (fx-loop), раздельная громкость для чистого и канала перегруза, плюс ручка гейн на перегруз, вменяемая и контро-лируемая громкость
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
egalor
сообщение 3.10.2006, 11:34
Сообщение #49


Сообщений: 963
Регистрация: 16.1.2004



Имхо, основной критерий при выборе комба для дома - это мера терпения соседей в сочетании со степенью отсутствия у Вас совести. Комб нужен мощный и хороший для репетиции. Дома настоятельно рекомендовал бы играть в наушники (или через музцентр) через что-то максимально простое. Например, через Guitar Rig.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Нуждин
сообщение 3.10.2006, 14:07
Сообщение #50


Сообщений: 142
Регистрация: 14.2.2005



egalor, ни в коем случае! Наушники, да еще гитар риг - это верный путь к постановке неправильного звукоизвлечения. Уж лучше маленький комбик на малой громкости. Это не громче, чем акустическая гитара.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
egalor
сообщение 3.10.2006, 15:04
Сообщение #51


Сообщений: 963
Регистрация: 16.1.2004



Или так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Нуждин
сообщение 3.10.2006, 15:13
Сообщение #52


Сообщений: 142
Регистрация: 14.2.2005



Кстати, о громкости. Через Blues Junior можно играть на очень малой громкости, не потревожив не только соседей, но и домочадцев. Вообще, хорошую электрогитару прекрасно слышно ночь даже не подключенную (проверено моей супругой :-))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fender-deluxe
сообщение 4.10.2006, 1:51
Сообщение #53


Сообщений: 182
Регистрация: 14.4.2005
Из: Астана/Казахстан



Долго просто сидел и слушал. но постепенно приходит понимание разницы между ламповым усилителем, транзисторным перегрузом и процессором. Рееально, звук просто как земля и небо. Есть в мире справедливость. А ведь раньше думал, что все это бредни гитаристов и процессор это тоже супер.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fender-deluxe
сообщение 4.10.2006, 1:55
Сообщение #54


Сообщений: 182
Регистрация: 14.4.2005
Из: Астана/Казахстан



Когда играю на процессоре, то кажеться, что я местный Стив Вай, а когда включаю лампу, то понимаю, что моя играю - именно то, что я ненавижу в плохих гитаристах. Обожаю лампу - она очень честна со мной. И мой стратокастер тоже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
4001
сообщение 4.10.2006, 15:20
Сообщение #55


Сообщений: 8
Регистрация: 10.8.2004



AVN (Ивановно)! Виноват,конечно FAT.Пьяный был хотел повыёживаться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Нуждин
сообщение 4.10.2006, 21:54
Сообщение #56


Сообщений: 142
Регистрация: 14.2.2005



nurekesha, именно так. 4001, понимаю. Сам такой :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

RSS <% %> <% %> Текстовая версия Сейчас: 1.8.2026, 8:55

Copyright © 1997-2018, Guitar.ru. Информация для музыкантов. Все права защищены.
Форум IP.Board © 2009 IPS, Inc