Драмер VS Драм-машина (Крик творческой души..) Опции

[hell]

Попробуйте пару песен записать на компе, и сразу увидите, как все будет звучать...

[Александр]

Ну менять стиль из-за ударника - это неправильно. Это тоже самое что с тем ударником идти играть кантри, т.е. то что он хочет. Всё-таки главное - это играть то что вам хочется. А уж как это играть, это вторично.

[LiNk]

А может кто-нить подскажет к чему присматриваться?

[LiNk]

Schneider : Не...на CD всё таки не хотим.. Да и заниматься этими забивками некому,а обращаться ни к кому не хотим... --------- Semat : Повезло,а у нас некому - нашь басила-прирождённый басист,соло-гитарист-такого фиг найдёшь где,а самому садиться...гм...-уж очень долго я парился с накопкой баблдоса на свою гитару,микрофон.... Да и пою я ещё к тому же :)) -------- SF_ -Менять стиль не будем- будем его украшать :)

[LiNk]

Realy Dead X .. Сейчас начали подыскивать приличную драмшу :) Хотим подыскать что-либо такое,куда можно будет ещё и аранжировок запихать. Уже твердо решили- будем брать! Ужа даже новые темы с переборами и т.н фишками начали репеть в троём,..Знаешь-помоему всё начинает менятся только в лучшую сторону!! Осталось только подобрать хороший агрегат! Планируем где то к октябрю.

[Em(022000)]

унца унца кароче будет.... хыхыхыхы

[LiNk]

..Ух и навозилась наша группа за всё время существования с ударниками- были и профессионалы и самоучки, и гении-булдосы ,и просто –булдосы, но вот всё чего то нам с ними не фартит : ( Вот забацаем какой-нить стоющий материал/концертную программу, всё вроде путём, всё супер , и тут начинается …то забухал, то создаёт свой супер-драмбупер проект, то денег на репу нет, то отравился чем то и т.д Ну Что за народ такой? И ладно, если бы один такой попался, а то-все как один…. Устали блин уже- чест слово!! Вот и теперь- только начали играть с новым драмером(муз школа,. все дела,куча наворотов..-ну чё говорить-профи) так тут опять – на тебе, не успели сделать 6-ть песен ,как на тебе- исчез, сказав, что хочет полабать с кем-нибуть для души…-джаз, каунтри,….И вот уже третюю неделю…,ни ответа ни привета- пропал короче..,хотя и говорил,что всё путём,здорово .. . Вот те на! Подумали мы … ,почесали затылки и призадумались… А призадумались мы о …гм….- драм машине… Разумеется- живой ударник, есть живой ударник-спору нет! И на сцене здорово смотрится и (если классно стучит) послушать приятно(О! Какой у них классный стукачок!! )… Но вот не фартит нам с ними- ну что ж поделаешь!! Вот и паримся- купить /не купить…. Но всё же не теряем надежды найти!! А двигаться вперёд то хочется-тем более ,что материала хватит на несколько лет вперёд : ) А теперь вот –опять,искать ударника,репетиции,-всё с начала….. Так задолбало уже!! Вот прошу вас! Посоветуйте кто использовал(может использует) сие чудо-творение.. Как она ведёт себя на концертах.., как в эксплуатации,..И стоит ли вообще задумываться об этой покупке? Может всё же поискать ещё кого-либо? В общем- жду советов! Если честно- то меня уже задолбало начинать всё заново !!

[Евгений]

---

Сообщение отредактировал Евгений - 25.11.2010, 3:54

[LiNk]

CAMEL (Москва) Стиль - лёгкий :) Но думаю,что с драм машинкой- немного изменимся. Хочу просто поинтересоваться- как на концерте её использовать? И вообще- какие модели кто посоветует ?

[hell]

Я выступал в свое время... Но время было дикое и приходилось на ленту писать драмсы, а потом гнать в пульт это дело. Сейчас возможностей больше. Если на концертах комп не дурит (а такое часто бывает - электричество, будь оно неладно), то все совсем просто, а если дурит, то мини диск или в крайнем случае CD-плэер спасет вас... Если есть клавишник, то подсуньте мини диск ему - он и будет песни врубать нужные...

[Реальный]

Алексей, я думаю у вас не тот стиль чтобы драм-машину использовать. У вас остальное все живое и слушаться будет не очень. Одно дело если полуэлектронную музыку играть, то да... Под драм машину хорошо слушается синтезатор(пианино, пэды), можно бас еще неживой. но гитару + электродрамсы...не будет кача, это раз, и вопрос качества и совместимости это два) Вы рискуете скатиться до звучания гр Кино, что не очень то, понимаешь?)

[Сергей]

Друк! Как я тебя понимаю! Но драмку категорически не советую, вот только деньги зря выкинешь, уж лучше купить синтезатор с ударными и метрогномом и писать на нем... Почему бегут ударники? Я сам сел за барабаны четыре месяца назад, потому что наш ударник нас подводил очень жестко... Теперь, как играть малость подучился, как сыр в масле - предложения сыпятся со всех сторон, стиль выбираю какой хочу... Да сам загорелся барабанами, не хуже гитары это занятия. Но я отвлекся. Так вот, каждая репетиция - несколько часов игры (особенно быстрой музыки) это неслабая нагрузка для барабашки, как на мышцы, сердце и легкие, так и на уши... Когда музыка нравиться, играешь репу на одном дыхании, это с учетом 3-4-х часовой предварительной домашней разминки... А когда музыка так себе, тогда начинаешь волынить, врать и т.д. И тогда все говорят: "ты засранец". Ты киваешь и идешь в другой коллектив, с более подходящим стилем... Хочешь всегда быть с барабанщиком - играй панк, ска, этно, металл... В таких направлениях, как правило, барабанисты живут долго...

[Димка]

Проще всего репить под драм-машинку, а хорошего сессионного ударника приглашать только на выступления и репетеции непосредственно перед выступлениями. Всё-таки драмер это часть шоу и на концерте ему желательно быть... Учтите кстати, что запрограммировать даже машинку фирмы Зум не так просто как кажется. Если облажаться, то "Вы рискуете скатиться до звучания гр Кино" (с)

[Maxpower]

тут должен высказаться мой земляк I-Van, как раз они с драм машиной играют, они и называются руппа "С прибором" :-) но многое, на мой взгляд потеряется, так как драйв живых барабанов не заменить. Музыка изменится, барабаны выпадают из творческого процесса, эту функцию должен кто то брать на себя и барабанщик уже не скажет бас гитаристу что то вроде- а вот здесь я буду играть как Билл Браффорд в такой то песне "Yes"...

[LiNk]

мммююда... хреновенько получается,.. Хотя с другой стороны,я начал прикидывать и взвешивать всё за и против и получилось следующее.. Думаю,что вещь всё же для нас нужная-так как так как,можно постоянно репетировать дома с остальными челами группы(не хочется ржаветь в промежутках между поисками ударников) ,а я уверен,что забив электро друмсы мы сделаем 10-12 песен примерно за пару месяцев,т.к в осномном из-за горе-ударников мы постоянно топчимся на месте. На счёт концертов-вот это основная проблемма-возможно придётся как говорит Димка (Тула) на концерты нанимать сессионщиков.. Думаю,что такую штуковину всё-таки стоит приобрести,но с одним условием-что бы в ней были не только приличные сэмплы,но и ещё что-либо полезное из чего можно будет сделать неплохую аранжировку либо просто - возможностью записывать туда гитару. Может подскажете на что обратить внимание?

[LiNk]

hell (Московская область)А в каком стиле играли?

[LiNk]

Димка (Тула)*Проще всего репить под драм-машинку, а хорошего сессионного ударника приглашать только на выступления и репетеции непосредственно перед выступлениями. Всё-таки драмер это часть шоу и на концерте ему желательно быть...* - Скорее всего так и сделаем,думаю и сессионщику будет проще разучить свои партии с ентой штуковиной!

[Lex]

Не, драм-машинка - отстой. Один плюс - играет ровно, не бухает, не забивает на репы и не требует денег на палки. :) А кайфа никакого.

[LiNk]

Realy Dead X "Алексей, я думаю у вас не тот стиль чтобы драм-машину использовать" Если честно,то это меня больше всего и напрягает.Как считаешь-можно ли нашь стиль немного подкорректировать...в сторону драм машины? У меня просто есть уже кое-какие соображения по этому поводу...даже пару вещей успел за сегодня придумать :)

[LiNk]

Lex (guitarlex.ru) "Один плюс - играет ровно, не бухает, не забивает на репы и не требует денег на палки. " Вот это ты точно подметил!! :)) Еще хотелось бы прибавить,что не зациклится на каком-нибудь Джазе,каунтри,а ,будет любить только то,что мы ей скажем :))

[Димка]

Даже в Зумовской сэмплов дохрена... Я не знаю чё у вас там за стиль конечно, но мне кажется, что вы зря паритесь. Что касается записи - почти все машинки можно к портастудии подключить. Плюс миди там есть. Вход по крайней мере...

[hell]

hell (Московская область)А в каком стиле играли? Играли такой хард-не хард, но что то вроде того... На концертах дико конечно было, но выхода не было. Сейчас я смотрю на это проще - главное музыка - если она хорошая, то никто и не заметит отсутствия барабанщика. Заметят только музыканты. =)))

[les-guitar]

Так это...того-))зачем вам драм машина если компьютер есть??? 2hell а музыканты вапще как публика нули полные-)))ыы-)все знаем все видели-))стоят такие руки на груди,морды сморщенные и выражение типа "ну ка ну ка чего у него там за примочка"-)))

[Maxpower]

компьютер на репетицию и концерты не потаскаешь, если только CDплеер купить, а партии дома на компе записывать, но лучше все таки драм машинку - все таки специализированный прибор, ИМХО

[janson]

играли полтора года с MP3-плеером. =) Ничего, нормуль, привыкли... Фишкой даже стало: хеви-группа лабающая с "драм-машиной" =) Сейчас нашли барабанщика. Не супер-пупер крутой, но очень хороший драммер! Кайф с живым барабанером играть =)

[hell]

2hell а музыканты вапще как публика нули полные-)))ыы-)все знаем все видели-))стоят такие руки на груди,морды сморщенные и выражение типа "ну ка ну ка чего у него там за примочка"-))) Ну это как водится... Maxpower (Ульяновск) С драм-машиной хорошо эксперименты ставить - быстренько поправил/попробовал - то/не то. А для концерта лучше все таки (ИМХО) сделать на компе драмсы и на мини-диск/CD...

[Александр]

les-guitar "музыканты вапще как публика нули полные-)))ыы-)все знаем все видели-))стоят такие руки на груди,морды сморщенные и выражение типа "ну ка ну ка чего у него там за примочка"-)))" точно :))) Даже себя вспомнил... вот блин... уроды:))) Я склоняюсь к компьютеру. Я думаю на нём проще набить "фанеру", а потом, либо на диск, либо ноутбук....

[Schneider]

+1 к забиванию "фанеры" на CD. Мы так делали, когда были проблемы с барабанщегами. Причем тоже самое абсолютно: то играет хреново, то ему джаз подавай, то денег хочет за все, то забухает, то еще какая фигня... Короче, барабанщеги - народ довольно ненадежный, капризный и своенравный. Когда нашли нормального стукача (парень на тот момент играл года полтора, но что он уже умел тогда, и что научился делать буквально через полгода... Вот так то!), вздохнули с облегчением. Вот, а когда его не было, записывали на CD барабаны, ничего так. Некоторые под "фанеру" и играют, и ничего. Так что я бы посоветовал сделать именно фанеру на CD, если другого варианта насчет дятлов нету. А так ищите дятла, чтоб любил ту же музыку, что вы играете, и потенциал имел бы, а дальше воспитаете. Дятлы учатся быстро, если хотят.

[Em(022000)]

хыхыхы извечная проблемма, не вы первые не вы последние:)

[Реальный]

Алексей, я думаю так - если вы подсядете на драм-машину, то оптимально стиль будет изменить в сторону эдакого брит-попа...то есть в вашем случае не сильно играть аккордами, а играть переборы-риффы(например как Нирвана Кам эс ю а, или РХЧП - Калифорникейшн)...ну типа как у вас в песне "Звезды"...тогда ритм-машина катит, будет специфически фкусно! В ином же случае при мгре аккордами-боем...такая игра требует поддержки динамики настоящей установки мне кажется. Еще драмсы нежывые будут играть чисто и четко, а как будет ваше звучание баса, гитар...будет ли оно дотягивать по качеству и совместимости тембров, особенно на сцене?) Есть еще вариант придать некую хипхоповость вам, то есть использовать смачные биты из рэпа, и в соотв с этим сменить чуть стиль...будет даже несколько модно. Как раз никаких дисторшен=гитар...чистый звук перебора гитары, бас ...еще немного фантазии И...))) вобщем если меняетесь, то меняйтесь так чтобы это было не из за необходимости с проблемой ударника, а как ступенька вверх, вверх, там где еще никто не был...может там вы найдете свое. Индивидуальность стиля высоко ценится, ради нее многое прощают... Удачи!

[LiNk]

Как я смотрю практически везде на первом месте стоят Alesis SR 16 и Boss DR5 . Может кто сталкивался с ними? Мне нужна такая машина,где можно было бы помимо ритм секции ,добавить и аранжировки(типа синтезаторных забивок) на каждую песню с внешнего источника. Возможно ли такое? Подскажите кто в курсе

[LiNk]

синтезаторные забивки-= заполнения

[Сергей]

murinelk, помню нас кинул барабанщик, а на след. день - концерт. Я в программе B-box накидал приличный минус (там это дело 20 мин), закатал его в mp3-плеер, воткнул в пульт...и так мы играли. Очень даже ничего... Просто драмкам очень много альтернативных вариантов... Интерфейсы пользователя даже в DR очень слабые, это надо париться, чтобы приличную тему написать... Потом блок памяти - маленький... А в синтезаторах, как правило, секвенсора встроенного хватает...

[LiNk]

Semat (Москва) Да,на счёт DR5 ,я уже вроде уяснил- слабоватая штука.

[LiNk]

Но хотелось бы всё же найти приличную драмшу. Требования такие- приличный звук,хорошая память(ну,что бы можно было забить ударных+дописать аранжировку как можно больше) . Конечно же хотелось бы ещё иметь мозможность втыркнуть туда 2-3 инструмента для микширования. Есть ли такие штуки?

[hell]

Это уже отдельный секвенсор... Но лучше всего все равно делать MIDI на компе, потом засунуть файлы в секвенсор и вуаля... Но (ИМХО) все же лучше забивать все на компе - кому то придется разбираться с партиями барабанов...

[hell]

Забыл совсем. Если есть клавишник, то нормальные клавиши все это могут - вопрос только звука барабанов...

[LiNk]

hell Клавишника нет ...

[LiNk]

...Мне один музыкальный знакомый посоветовал ...гм...портостудию- говорит,что и туда аранжировку запхать можно и партии записать и драм машины есть клёвые и записать/врспроизвести можно прям на встроенном сиди руме... Вот даже и не знаю чё сказать.. Действительно так? Может кто подскажет?

[hell]

Портостудия - это хорошо, только на портостудию надо откуда то барабаны залить. Это же в общем просто многоканальник. В итоге делать все равно придется на компе (я опять возвращаюсь к тому, что уже писал... хехе...) А попробовать то просто - берем VST инструмент путевый (EZ Drummer или BFD для примера), делаем драмсы на пару песен, кидаем на MP3 плеер и пробуем порепетировать под это дело... Смотрим, слушаем и делаем выводы. (ИМХО, как обычно)

[LiNk]

hell Вроде я слышал,что есть модели с неплохоми драмсами...

[hell]

Я думаю, что у тебя будет сложность в том, чтобы убедиться что это дело вам подходит... Все таки недешевая штука... Но надо пробовать! Все равно надо двигаться в творчестве вперед, а то группа развалится бездействуя... Удачи!

[LiNk]

hell - "Все равно надо двигаться в творчестве вперед" - уже начали :) Делаем акустическую программу :) А брать скорее всего будем именно драм машину :) пока не подвернётся т.н нашь человек :)) А портостудия .....пусть остаётся пока просто мечтой....И думаю,что к ней всё же стоит стремиться- думаю ты понимаешь как тяжело когда твой мозг переполняют десятки песен и у тебя нет возможности их записать ....

[hell]

"И думаю,что к ней всё же стоит стремиться- думаю ты понимаешь как тяжело когда твой мозг переполняют десятки песен и у тебя нет возможности их записать ...." Вот тут правильно! В последнее время, вплотную занимаясь домашей записью, понял одно - чем дальше в лес, тем меньше понимания вопроса... Реализьм...

[I-Van]

Мы играем (в т.ч., на сцене) с драм-машиной уже 4 года. Выбрали именно бокс в силу следующих причин: 1) Можно репетировать дома, т.к. есть возможность играть тихо. Следовательно, не надо искать базу, мощную акустику и т.п. 2) Не надо искать барабанщика, ибо лишний человек - это лишние проблемы, меньшая надежность команды. Также проще и дешевле ездить на гастроли. ;) 3) Бокс позволяет воспроизвести некоторые звуки и партии, которые недоступны обычной ударной установке и человеку (например, электронные звуки типа драм-н-басс), что разнообразит аранжировки, делает их необычными. 4) Меньше проблем со звуком на концертах (особенно на плохом аппарате). Главное, чтобы была лишняя дырка на пульте (а она, как правило, есть! ;). Выявленные недостатки: 1) Если мониторов нет, либо "звукорежиссер" забыл (или не захотел) пустить в них машину, то будет жопа. Пару раз так было. :( 2) Если музыканты забывают, и съезжают с квадрата, то бокс под них подстроиться уже не смогёт. ;) 3) В некоторых клубах плохо относятся к рок-группам, выступающим без живого ударника.

[Реальный]

Алексей, я тут прикинул переслушивая ваш компакт снова...кароче будете вы звучать с драммашиной - уж если с Банками СБ Лайв сносно получилось, то что говорить! Так что это не преграда на пути к новым записям...которые хотелось бы уже услышать на физическом носителе...кхе)

[LiNk]

Realy Dead X Пока ещё с драмшей не определились- занялись акустикой. Правда вот со звуковухой траблы- родная шумит здорово.На днях хочу чего нить посноснее купить. Если есть желание послушать чего будет с акустом- могу выслать небольшой кусок записи.Может заодно подскажешь чего-нить дельного.

[LiNk]

Realy Dead X Напиши мне пустое письмо на mosti@tut.by ,я тебе вышлю на кб 200-300 .

[LiNk]

I-Van Слушай,а какую музыку играете? Какие инструменты/эффекты используете?

[Реальный]

Окей, смотри мыло!

[Реальный]

А ты всмысле решил писать свой акуст в комп?) идея записи акустического альбома чтоли продолжается?) Вообще если так то звукавуха потребуется нормальная, особенно если несколько дорожек, то будет шум с одной Д + шум 2Д + шум 3Д = непрофи запись) Шли демку, посмотрим как ты продвинулся!

[LiNk]

Realy Dead X Всё прочёл. Спасибо,что взялся за это непростое дело :) Проверь на яндексе

[I-Van]

murinelk, глянь почту!

[LiNk]

I-Van Да,проверил. Пока ещё правда не скачивал.Спасибо-хорошо что прислал примеры.Как только прослушаю-сразу же напишу.