Беринжер, Ерасов - кто следующий? Опции

[Alexander]

Свершилось! - сегодня компания Босс предъявила претензии компании YERASOV на трёх листах... 15 лет мы безнаказанно производили очень похожие на их изделия, а теперь, когда новые модели делаются с оригинальным дизайном, а некоторые из старых(SD-2, DS-1) вообще снимаются с производства, так как их замена 3000volt и 5000volt и дешевле и лучше, теперь они проснулись... То ли их воодушевила "победа" над Беринжером, который был вынужден менять дизайн под их натиском, то ли начало экспорта нашей продукции на мировой рынок заставило их зайти на наш сайт и посмотреть прайс-лист, то ли и то и другое... В любом случае они взволнованы и ссылаются на нарушение нами американского(?!) закона Акта Ланхама... Может быть кто-то что-то слышал об этом законе, пришлите ссылку - будем благодарны. И вообще - признавая в принципе их правоту, всё же интересно ваше мнение по этому поводу...

[Serg K]

Однако. Lanham Act http://www.bitlaw.com/source/15usc/ Достаточно не маленький документик. Имхо консультант по международному праву не помешает...

[Alexander]

Спасибо... В Пензе, боюсь, я теперь самый опытный...:-) Не просто всё это - когда начался экспорт, так и не нашёл специалиста - нету...Пришлось документы внешнеэкономические и таможенные самому штудировать... В Москве,Питере в этом плане всё проще...

[Serg K]

....И вообще - признавая в принципе их правоту Ни в коем случае. "... может использоваться ..." (любимая цитата копов) Сначала только выяснить - что по их мнению ПОХОЖЕ на ИХ продукцию (что в каких моделях, дизайн, схемотехника) и поискать на эти модели побольше аналогов (производимых не по лицензии Босс, Желательно подревнее), и что в своей продукции была только опора на общий стиль этих аналогов (никакого упоминания о Босс). Похоже этот акт имеет значение не только в штатах, на него опираются во многих спорах между компаниями, работающими на международном рынке. Что либо советовать не в моей компетенции.

[Alexander]

SergK - Вы правы(я бегло прочитал закон), его признала международная ассоциация INTA ещё в 1878 году, но мы до сих пор в этой организации не состоим... С другой стороны, конвенцию по авторским правам подписали...

[Serg]

Нафига вам это(SD-2, DS-1) ещё на внешние рынки там итак всё зас...забито Рынок же не резиновый А у себя дома надо показать им кузькину мать ! Пусть продают своё барахло хотябы по штатовским ценам... Тогда так и быть измените дизайн :)))

[Alt-F4]

Они козлы, конечно. Но дизайн ведь можно (и даже желательно:) сделать свой. Цвет поменять на красный с серпом и молотом, ручки в виде шестигранных головок болтов, и будет очень узнаваемый продукт:) На мировом рынке будет идти как русский сувенир, типа матрёшек:)

[Vzvodator]

"Зачем Вам складень, пассажир? Купили бы за трешку "Березку"-русский сувенир, Ерасова примочку" :) :) С уважением Взводатор.

[ddd]

А не худо бы Б"ссу да и всем остальным выкатить предъяву китайцам? Там поле непаханое для претензий по всем авторским и смежным правам. Слабо, выходит? Однако, Б"сс контора серьезная. Очень рекомендую глянуть на фото владельца Роланда, с него можно без купюр рисовать "акулу капитализма" в журнал "Крокодил" :-) А с адвокатами связываться - ну их к бесу. Однажды небезызвестный R.G.Keen написал, что "адвокаты хороши настолько и дотуда, насколько и докуда ты им платишь". В этом плане с Б"ссом тягаться бессмысленно.

[Pavel]

ALER,ведь это так круто,что в России производят такие штуки,ну всмысле примочки.И вы одна из тех компаний которая этим занимается.Раньше,когда этого у нас не было все юзали буржуйские девайсы,но ведь пришло время сделать нам свой шаг в этой области.Примочки у Ерасова отличные,но вот дизайн...ALER,действительно придумайте,что-нибудь своё,зачем драть эти корпуса.Многим в том числе и мне нравится дизайн с кнопкой и чтоб педаль была по меньше,ну вот как вы в "Высоковольтных" делаете.Дак вот сразу бы и делали,чего-нить в этом духе.

[Alexander]

Спасибо всем за высказанные мысли по существу дела, в этом и других форумах. Были обвинения в пиаре - да, конечно мы воспользовались ситуацией. Думаю,что у отечественных производителей есть сегодня 2 задачи: 1.Учиться (серийно!) производить приемлемую и стабильную по качеству продукцию. 2.Заниматься пиаром этой продукции, чтобы покупатель перестал воротить нос от сделанного в России. Обе задачи важны и мы будем делать и в дальнейшем и то и другое. Другая проблема - можно ли "красть" в рамках законодательства чужие идеи, схемы, конструктивные решения? Вся история развития цивилизации говорит - да, не только можно,но и нужно! Иначе не было бы развития. Но каждому автору даётся возможность защитить свои права, и в современном обществе это делается уже на уровне международных соглашений.Что-то возможно защитить, а что-то нет - это уже сфера профессионалов. Наш товарный знак YERASOV принят,кстати, к регистрации и его нанесение без нашего разрешения будет уже настоящим воровством, ибо на международном уровне все будут знать кто хозяин знака. В нашем случае воровства не было - разные размеры, пропорции, ручки управления и, главное, товарный знак, которые не позволяли обмануться покупателю. Похожесть - да, в 1988 году невозможно было что-то продавать без сильного сходства с "фирмой". В настоящее время все педали "переезжают" в новые корпуса с оригинальным дизайном и только после этого смогут продвигаться на мировой рынок.Претензии о том, что на фотографиях на сайте изделия можно спутать признаны нами основательными и ближайшее время фотографии "спорных" педалей (DS-1,SD-2,CS-2 и CE-3) с сайта исчезнут. Первые две модели (уже модернизированные) выпускаются как 5000volt и 3000volt, так что проблемы вообще нет, CS-2 в работе, а насчёт хоруса мы обещаем поторопиться...Всё.

[ddd]

ALER, а схемы у тебя оригинальные или тоже похожи на Б"ссовские?

[Alexander]

Сами решайте насколько похожи - мы начали выкладывать их на сайте.Есть явно похожие - зачем изобретать велосипед - а есть оригинальные - смотрите...

[msv]

Все-таки, интересно узнать, в чем претензия? Дизайн или схемотехника?

[ddd]

Да, интересно именно это: в чем конкретно зацепка?

[Alexander]

msv - только дизайн DS-1,SD-2,CS-2,CE-3, цвета,шрифты,названия...Главная претензия - на фото на сайте различия плохо видно.

[Vzvodator]

По схемам - иногда изменение одного номинала, одного режима позволяет получить качественно другой звук. По дизайну - если именно к фото на сайте, то проблемы вообще нет. Цифровик есть, наверное. Поверните примочку так, чтобы различия были заметны. С уважением Взводатор.

[Alexander]

Главная - в смысле, что мы с этим согласились, а так, 3 листа - мы 20 лет лидеры, нас знает весь мир, а вы и цвет, и название, и кнопка под крышкой, и гнёзда с боков, мы следим за всеми континентами...А "свершилось" написал потому, что разговоры о возможном "наезде" периодически велись с 1988 года, сперва в шутку...

[Alexander]

А вообще, звуки не патентуются. Схемы - тоже. Можно словами описать новизну связей между элементами - что с чем соединяется, или наличие новых элементов или функций.Причём авторы стараются составить формулировку так, чтобы под неё подпало всё что можно. Например, патент США 4313204 от 26.01.1982г. (цифровое кодирование для ревера) так описывает обычный RC фильтр: "Система содержит устройство, модифицирующее акустические частотные составляющие аналогового входного сигнала, поступающего на компаратор, для уменьшения акустической составляющей шума квантования в указанном декодированном сигнале"...Это про приборы фирмы Deltalab...Года 3 думал, что там навороченная схема, пока сам прибор на ремонт в руки не попал...

[Pavel]

ALER,выложите сэмплы на сайт своих "Высоковольтных".

[Alexander]

Понимаю, что нужно, но...в ноябре запишем, обещаю.

[ddd]

Ну, если резюмировать сказанное по сабжу на двух форумах, то в качестве реакции на претензии "наш ответ Чемберлену"? ИМХО строго так..

[Alexander]

Фотографии уже с сайта убрали - действительно с плохим зрением можно было спутать с боссом. А смысл ответа - "таки похоже, да-а? Ну, только из уважения к вам..." Более детально не сообщу - тайна переписки...

[Глеб]

Ну что ж... Это неплохой PR для Вас, ALER! (кстати, а претензии предъявил Roland?) Очень советую подразнить Coca-Cola и Microsoft! В принципе тому есть основания - красный цвет и шнур питания...:) А если серьезно, то пока Ваша продукция (кстати, мной уважаемая) не признана контрафактной (а оно, по-видиму так и есть) беспокоиться Вам в России не стоит!

[Alexander]

Глеб - претензии предъявлены корпорацией Роланд и её подразделением корпорацией Босс - ВДВОЁМ на одного! Насчёт России - они всё понимают, грамотные, но предупредили, что мониторят и в Азии и в Австралии и везде...Чтобы туда с копиями не лезли.

[ALEXTRIO]

Глеб -" красный цвет и шнур питания...:) - тонко :-))) ALER - Ну что ж, быть тебе, Сан Евгенич, первопроходцем, так сказать, ледоколом "Красин"( созвучно:-), неотвратимо взламывающим залежалые торосы на бескрайних пост - совковых просторах :-))) Sincere congratulation!

[April]

А какие планы компании Ерасов на ближайший год... ну бульдозер в серию это понятно... а комбо там новый...хотя бы на том же бульдозере...или новый корпус и темброблок на второй канал в птеродрайвере не собираетесь??? и там спикосим в отдельной коробке бы не помешал....

[Alexander]

April - Обычно планы выполняются процентов на 50, зато другие 50 рождаются в теч. года. Думаю, что это скорее журналистский вопрос, а то, о чём мы решаем рассказать общественности, тут же появляется на форумах - следите! ALEXTRIO - Thanks! Кстати, выяснилось, что в России они даже и не пытались запатентовать внешний вид(а кого бояться-то?), и то, что мы убрали с сайта фотографии добровольно, сэкономило им по нашим меркам немалую сумму - короче,с них 100 грамм...

[Tyler Durden]

2 ALER А вы тогда сами запатентуйте у нас их коробочки. И потом продайте им их-же патент :)

[ALEXTRIO]

Думаю, ждать бесполезно. Лучше мы с тобой сами организуем :-)Кстати, когда будешь в Москве ? Саш, отпиши в почту, чтобы не устраивать оффтоп.

[ALEXTRIO]

Предыдущее - 2 ALER :-)