Умный дядька Малолетов делится откровениями для "сисианистаф прафисианалаф" Опции

[Бухой мужик]

ну кстати не могу не согласиться - хорошая статья, сопельки такие, какие плохие все ппосовые музыканты, а лошки самодеятельные - такие хорошие и правильные. так не всегда же оно так и есть... это всё я даже не знаю зачем написано. я вот - была бы маза - пошёл бы попс за бабло играть, да бегом побежал бы. просто мазы нет. а как выдержан стиль! какие плохие попсовые музыканты, ааах. глупые вдобавок. "И что же я имею? Квартиренку с 6-тиметровой кухней возле кольцевой на Варшавском шоссе, 9-летний Форд, в котором подтекает масло, жену бывшую танцовщицу, уже потерявшую прежние формы…" (цитата) читал - аж противно стало. а умный музыкант типа хорошо себя чувствует. на самом деле картина там неска отличается от описанной в этой статье. этот музыкант в каком-ньть там релаксе валяется под столом в корягу косой, заблёванный и обоссавшийся. и грязный. потому как столько лет он играет уже и никаких денег это поганое занятие ему не принесло. и жены у него нет никакой, нет квартирёнки, нет даже старенького форда. а есть только пoёбaнная гитара да дешёвая примочка. и мастерство, да. мастерство-то не пропьёшь. а денег ему не платят так как в нашем совке хочешь - жни, а хочешь - куй. всё равно получишь xуй. так что уж лучше "квартирёнка с фордом" чем вот это. а написано это видимо затем, чтобы не разочаровывались лошки в игрании музыки, верили в дешёвый американский happy-end и продолжали покупать флайтики и зумы. просто видать плохим спросом пользуется эта продукция, иной причины написания этой статейки я не вижу... анреспект.

[andre]

Это мне напоминает мою собственную историю. Я раньше думал, что менеджеры в престижных компьютерных салонах тоже зарабатывают кругленькие суммы в баксах и я всеми силами старался заполучить подобное место работы и когда мне это удалось и кончился испытательный срок, я понял, что все зарплата у них нищенская, а весь лоск - бутафория... Не задумываясь бросил сию работу и сменил на более доходную. Вот из приведенной статьи мне осталось непонятным, почему точно так же не могут поступить сессионные музыканты? Допустим, он действительно думал, что ему будут платить бешеные бабки и он себе за пару месяцев и квартиру купит и суперинструмент, а оказалось - хрен с маслом. Ну так и плюнь в харю работодателю и меняй работу, по кой х.. они остаются и играют дальше? Взрослые мужики в расцвете сил, работу найти не так сложно, стоит только захотеть :) А уж в свободное от работы время можно и своей музычкой заниматься для души...

[Kirill]

Софтир. Я тебе про негра, ты мне про мотоцикл.... Сессионники как НЕ ИГРАЮТ под фанеру. Они ее ПИШУТ, для долпоепов, о коих и речь в статье. Не подменяй понятия...

[Kirill]

Бухой мужик.... "а написано это видимо затем, чтобы не разочаровывались лошки в игрании музыки, верили в дешёвый американский happy-end и продолжали покупать флайтики и зумы. просто видать плохим спросом пользуется эта продукция, иной причины написания этой статейки я не вижу..." Мля... А ведь наверное ты в чем-то прав...

[andre]

To Collapse (Moscow): Думаю, консенсусом будет считать сессионщика сессионщику рознью :) Одни сессионщики нанимаются, чтобы записать минусовку, другие - чтобы на гастролях делать телодвижения на сцене под нее, вот и все. И если для первых обычно диплом консерватории является mandatory, то для вторых - отнюдь, ну и зарплата различается соответственно...

[Kirill]

Ж)) спасибо, очень разумное замечание :))

[SoftER]

там вообще то написано что, записывая по паре партий за песню, а потом играя их под чужую фанеру, ты опустишься. Так что "различные" в пролете

[Kirill]

А Малолетов молодец. Хотя... "кусает руку которая его кормит"...

[Kirill]

Софтир, ты похоже не совсем понимаешь значение слова "сессионист". Это как раз те, кто прописывает партии в студии вместо сценических музыкантов, под чью фанеру играет концертный состав поп-бригады, и кого нанимают на сессию в роли авторитетного музыканта, но чье лицо дальше студии не выходит.... Почувствуй разницу. И если ты читал статью внимательно, то как раз Малолетов говорит о них с уважением. Так что "различные"... опять правы, как бы тебе этого не хотелось... :))

[SoftER]

http://www.guitar-club.ru/1school/Diffr/Diff_1.htm Так что различные Филины и Шопенгауэры все разговоры на тему "поп гитаристы очень крутые, а сыграть соляк сможет любой лох" могут...

[max]

Статья просто как бальзам. Все 100% правильно. Надо искать в себе силы и не заниматься херней

[max]

Малолетову respect!!!!!!!!

[Wach]

2Бухой Мужик - как раз сейчас ты можешь пополемизировать с Д. Малолетовым на эту тему: http://guitarplayer.ru/forum/showthread.php?t=25226 Используй этот шанс! Что толку заочно обсуждать чужие мысли?

[SoftER]

2Collapse да понял я! Вот Дмитрий и написал что если будешь записывать для говнопопсы три ноты в песне типа соляга в песне Мая Мулатка Шыкалатка, то твой уровень будет опускаться. Читаем внимательнее!

[SoftER]

2Бухой Ну не наю... чо то Фирсов из Blind Vandal я не видел чтобы валялся заблеванный... ты с панками рокеров не путаешь, не?

[Бухой мужик]

2 Wach не хочу я никакой ни с кем полемики. я просто выразил... выразил свой анреспект И ВСЁ. это моё мнение. оно ему интересно? сомневаюсь... СофтЕР, неа. не путаю. ты лично знаешь Фирсова из Blind Vandal? молодец тебе, а иначе откуда тебе знать, что он не " блатной", что у него не было уймы знакомых в сфере шоубиза и кипы бабла?.. ибо только так... флаг те в руки...

[Валентин]

похоже на нытье, последний абзац точно по американской школе хэппиэнда. хотя у нас слишком разный возраст с малолетовым и взгляды на жизнь, чтобы видеть мир в одних красках

[Alexandre]

Нытья я в статье Дмитрия никакого не заметил. Человек профессионал и написал эту статью не понаслышке. В жизни так и есть ,каждый выбирает свой путь.

[Xrenov]

Правильно он говорит. Или ты будешь проституткой музыкальной, или музыкантом-профи. Каждый решает сам. А вот часть присутствующих здесь как раз и есть нытики. Типа всё дерьмово...блаблаблаблаблабла......Сами себя как музыкантов не уважают мол я никогда не буду гитарастом мирового уровня(а главно именно об этом все мечтают и никак не ниже). Большинство хотят имеенно знаменитости, чтобы люди показывали пальцем и говорили "Это крутой гитарист" и выбирают якобы простой путь проститутки. Это статья для таких как Бухой, но такие люди пока сами не влезут в это дерьмо, не поймут ни хрена.

[EXTER]

........ну да, ну да. "Художник должен быть голодным", так что ли говорят? Но жрать охота не менее трёх раз в день. А после травы?!?!?! Роскенроллой тут делу не пособить! Нужна работа на стороне, да желательно с прикрытой жоппой (ну с налогами в пенсионку и т.п.)иначе под старость лет можно закончить свой жизненный цикл под забором в непотребном виде (даже для погребения). Только упаси вас Бог работать в кабаке! Там эта хвалёная грань - это я для пьяного быдла, а вот это я для себя - стремительно дрейфует в сторону косорукости и просто сужения кругозора+деградации вкуса. Лучше гайки крутить с плеером на поясе. Так что если касается подработать музыкой не в своей стезе, то я допускаю это при клёвой оплачиваемости и кратковременности. Похороны, например... Шютка....

[fretboard]

Такие страсти-ужасти в статье описаны, аж жуть... Прям рабство и путь в ад... ИМХО fishman прав - если не нравится уровень оплаты или условия труда, не чувствуешь роста при игре у поп-звезды - так уходи, ищи другие точки приложения своих сил. Такие же сопли можно развести вокруг любой специальности. Мол, если работаешь на дядю в крупной фирме, то там обманут с зарплатой, не будет у тебя творческого роста, по углам шушукаются и другу друга подсиживают и т.д. А вот начни свое дело в гараже - и тебя ждут розы и мировое призание твоих гаражных заслуг. Смешно. Бизнес есть бизнес. Хочешь заработать денег - учись продавать свой труд. Хочешь профессионалного роста - работай над собой. Не подходят условия - ищи другие пути. Как когда-то пели, никто не даст нам избавленья, и бог, ни царь и ни герой.

[fretboard]

призание = признание

[Бухой мужик]

fretboard, молодец! разделяю всецело.

[ddd]

Статья хорошая, но немного с соплями. И концовка пафосная, аж не могу.. И что разве мы нормальные (я надеюсь), не знаем о тех вещах о которых Малолеткин пишет? Тогда не понятно на кого расчитана статья? Как сказал БМ на "лошков"? Нет, они в жизне не зайдут на этот сайт и ничего не узнают, им нафиг здались умные советы, "корова сало не ест". И вообще, статья заказная. И сдается мне, что автор не со своего горького опыта написал сие... (Гламурненько)

[ddd]

*не со своего горького = со своего горького

[Кто-то]

Что можно сказать? Однозначно "стасики" (в статье - "стенка") с инструментами мелькающие между подтанцовкой (точнее на заднем плане) - это есть самое убийство для творческого человека, какое только можно представить. Но с другой стороны и тот самый хеппи-энд - тоже притяжка за уши та ещё... И всё равно, кривляться под фанеру на заднем плане какого-нить, прости Господи, кобзона, аль шуры - .....!!!! Лучше сразу в доярки! :)))

[pasha12345]

Да уж, Малолетов даёт ;) Кто это кстати за такое? 1. Повышение социального статуса или погоня за престижем. Тупизм. Если тебя волнует мнение других - ты последний человек. Тогда нужно пить "правильное" пиво, которое пьют ВСЕ, встречаться с "правильными" девушками, и т.д. А то как же - ещё подумают, что ты не такой как все ;) Есть конечно группа 10-12 летних подростков, для которых любой твой поступок - прям табу (типа как вон в соседней теме Сатриани цитируют, и не дай Бог он завтра сыграет у Шер - всё, конец карьере ;) Но имхо - Малолетов бредит. 2. Материальные выгоды Угу. "Никаких", да. Минский Солодуха, самый "никакой" из наших местных "звездулек", платит своим музыкантам по $70-$100 за концерт, каждому. В год - около 100-200 концертов. Итого - примерно $500-$1000 в МЕСЯЦ на рыло. Копейки? Ню-ню. А "правильные группы" выступают пару раз в месяц за $20 на всех в лучшем случае. В Москве цена за выход ПОД ФАНЕРУ (просто с гитарой попрыгать, даже играть уметь не нужно) - от $200-$300, живой концерт ясен пень и того больше. Ситайте сами. Никто не виноват, что Малолетов такой распиздяй, что не смог, зарабатыва такие деньги, накопить на "аппарат" :) 3. «Творческий рост» или полная профессиональная деградация… "Рости" нужно дома, занимаясь по 4 часа в день, а те 30 минут фанеры в неделю - относиться к этому как к работе. Что лучше - целый день пахать на заводе, и потом пытаться хотя бы одну струну на гитаре "дёрнуть", или выступать (пусть и под фанеру) через день в клубе у Газманова какого-нибудь, а свободное время спокойно тратить на "рост", запись сольников, и т.д. 4. Перспективы В том, что ты бездарность, не способная ничего сочинить, виноват только ты. Представим ситуацию - ты три года пляшешь под фанеру, тратишь деньги не на девочек и выпивку, а впритык на еду, откладывая баксы в "кубышку", и когда твой звездун-работодатель наконец уходит со сцены - спокойно садишься, записываешь наконец всё то, что давно у тебя вертится в голове, издаешь, и становишься сам мега-звездой. Битлы свой первый альбом записали за один день. Чем плохо? Другие к примеру едут на нефтяные вышки, что бы заработать денег и вложить их в своё творчество. И т.д. Но конечно - если ты не умеешь "творить", а говоря проще - полная бездарность, тут другой разговор... Кстати, Питер Корнелиус "всего лишь" сыграл соло во втором альбоме Энигмы - в своей стране он не менее теперь известный и уважаемый гитарист, как тот же Сатриани - у детей Европы. 5. Внутренние законы «звездных» коллективов. Этот чувак когда-нибудь работал на заводе? Когда опаздав на минуту тебя записывают в журнал, делают выговоры, и т.д.? Стоял у стонка? Когда изо дня в день делаешь тупейшую никому не нужную работу за гроши. А тут - попрыгал "стенкой", получил столько, сколько "обычный" человек зарабатывает месяц, да ещё и "плейбоем стал".. Или дядя лукавит, или он хочет от работы "подтанцовкой с гитарой" мировой известности. Выводы: А вывод у меня один :) Повторюсь - не знаю кто такой этот Малолетов (а прочитав эту чушь и знать не очень-то и хочется), но имхо - какой-нибудь неудачник, который всю жизнь мыкается, сам ничего сочинять не умеет, клубные выступления его видите ли не устраивают - короче дядя хотел на пустом месте стадионы собирать и чтоб его вместо Орбакайте на руках носили :) Что делать? Не писать всякую херню, которую могут прочитать маленькие дети и подумать, что так оно и есть на самом деле. И вообще у меня создалось впечатление, что типа "профессиональных" музыкантов просто стала молодёжь со сцены вытеснять, что "звёзды" теперь набирают в "стенки" молодых, развязных, красивых, вместо этих хоть и умеющих играть, но стоящих на сцене истуканов с длинными волосами, и набившим оскомину стратом и ковбойской шляпой. Вот и написали мол статью - что бы их место не занимали :) Но это конечно шуточный вывод, потому что реально у дядьки просто жизнь не сложилась, вот и нашёл крайних :) "Звёзды" видите ли виноваты.. Даже процитировать его захотелось: "Давайте сравним два пути музыкантов. Один (мистер X) пошел работать к «звезде», другой (мистер Y) пытается создать группу, сочинив свой материал. Но что происходит дальше: мистер X стоит машет руками «под фанеру» из года в год, в то время как мистер Y весь «варится» в музыке, пытаясь сделать свой материал как можно лучше." В то время как Х, отмахав свои полчаса под фанеру, сидит в кабаке с сексапильной молоденькой танцовщицей (а то и двумя), или спокойно на кухне (отнюдь не 6 метров, а на хорошей съёмной евро-хате) расслабляется, играя на гитарке, "талантливый" Y рвёт задницу на трёх работах, что бы с голоду не сдохнуть, и копит на хоть какой-нибудь транзюковый комбарь и китайскую палку. Х же уже давно прикупил себе ламповый комбарь и хорошую гитару, после летнего чёса по деревням под фанеру. "Один нарабатывает импровизационный материал" Интересно - когда? Ааа, наверное его мама с папой кормят? Ну - тогда понятно, пусть нарабатывает дальше. Кстати, вдумайте в абсурдность этой фразы - "нарабатывает импровизационный материал" :) "другой в лучшем случае танцует перед зеркалом, один изучает гармонию, пытаясь расширить свой музыкальный язык, а другой забыл то что знал когда-то и занят ремонтом купленной в долг квартирке." В то время, как одни уже купил себе хату - другой, лет пять назад закончив универ, всё ещё продолжает жить в общаге у друзей, или у родителей, и вместо того что бы гулять с девушками - "учит гаммы". "Постепенно мистер Y выходит на местный клубный уровень, получает определенное имя." Хахаха :) Ну прям "как стать звездой" :) "Имя" - это наверное как у этого Малолетова? :))))) "Он пока еще зарабатывает денег меньше своего оппонента, но эти деньги свои." Да вы что? А Х наверное не матается с гастролями, а людей грабит, следовательно это не его деньги. "Но вот прошло еще несколько лет и картина изменилась полностью. Теперь мистер Y стал уже сам звездой (пусть местного уровня). У него есть имя, его любит какой-то небольшой процент населения, т.е. он имеет своего постоянного зрителя, он профессионал с большой буквы, за счет огромного опыта живой работы на самых неприспособленных площадках. Его ценят коллеги, окружают друзья. Авторитет он заработал своим трудом и плоды этого труда нельзя отнять, украсть, купить…" Давно такой чуши не читал :) "Звезда местного уровня" - это типа "бабу Зину знает весь двор" чтоли? Ну - тогда понятно :) Интересно - этот дядя сам хоть верит в то, что пишет? Или он это по-обкурке написал? :))) Или он не знает, что Профессионал (с большой буквы, как он говорит) - этот тот, кто деньги зарабатывает, а не три хлопка в заплёваном клубе, где ты нафиг никому не нужен, и наутро тебя уже и не вспомнят? Автор - оптимист покруче меня :) "А мистер X, выпив очередной стакан, в самолете Москва – Сургут, задумывается. И осознает простую вещь, что ведь и он мог стать кем-то, если бы не это болото, которое его засосало и вылезти из которого уж очень страшно. Да и время потеряно… «И что же я имею? Квартиренку с 6-тиметровой кухней возле кольцевой на Варшавском шоссе, 9-летний Форд, в котором подтекает масло, жену бывшую танцовщицу, уже потерявшую прежние формы…Стоит ли это того, чтобы потратить на это свою жизнь - бесценный божий дар, который нам дан для исполнения каких-то высоких целей?» И не реализация этих целей наводит какую-то страшную тоску, которой невозможно дать объяснение." Да вы что? :))))) Только вот к тому моменту Y или уже давно бросил музыку, потому что жрать охота, или озлобился на весь мир, что его, "гения такого в звёзды не берут", или он всё так же продолжает жить у мамы с папой, всё ещё теша себя надеждой, что "когда-нибудь что-нибудь получится". У меня куча друзей - профессиональных музыкантов, которые и "мебелью" подрабатывают, и профессионально ростут, и творчески развиваются, и альбомы записывают, и живут нормальной жизнью - и ничего :) "Лично мне очень жаль «звездных аккомпаниаторов», особенно «фанерных»." А мне жаль Малолетова :) "Поэтому получив предложение от «звезды» играть в его группе, найдите в себе силы побороть искушение, не тратьте время и идите своей дорогой «петь свою песню»." Хехе :) "Ребята, продолжайте сидеть с голой жопой, учите гаммы, и всё у вас получится, главное верить в себя" :)))) Ой, ну такую чушь городит, и ведь взрослый, наверное, человек пишет... "Тем же ребятам, кто сейчас работает в этих коллективах, кто не может решиться сделать шаг и стать свободным хочется пожелать только смелости. Тем более, что сейчас в музыкальной России не самые плохие времена…" Ага - какой канал радио или тв не вруби, в какой клуб не зайди - везде сплошные гении на гитарах играют за большие баблосы, а не попса галимая процветает :))))) Короче, теперь ПРАВИЛЬНАЯ МЫСЛЬ :) Кажды как хочет - так и зарабатывает себе на жизнь. И нехрен гнать, что "фанерные мебельные стенки" во-первых нихрена не зарабатывают, а во-вторых - нифига в жизни не добьются. Если ты такой слабохарактерный и безталантный, как Малолетов - конечно, все деньги ты будешь сразу тратить, гитару забросишь (а зачем? мне мол и так деньги платят - зачем мне ещё играть уметь?), если в свободное время ты будешь бухать и колоться, вместо того, что бы спокойно сочинять, гулять с пока ещё молодыми и формовитыми танцовщицами - тогда да, ни в коем случае нельзя тебе, такой цаце, лезть на сцену "мебелью" работать. Но если ты дружишь с головой - ты устроишься везде. И уж поверьте - попрыгать полчаса под фанеру гораздо приятнее, чем с утра до вечера рвать задницу на опостылевшей тебе работе, на которую ты и пошёл только ради того, что бы были деньги на струны, и целыми днями ты мечтаешь только о том, что придут выходные, и ты за них успеешь "поучить гаммы", посочинять песни, повыступать... Только такого не бывает. Все мировые звёзды становились звёздами именно лет в 17-20, и совершенно не гнушались и сессионниками у "попсы" подрабатывать, и так далее. Люди - давайте из меня делать крутого инетного музыкального критика - я вам такой херни понапишу ПРАВИЛЬНОЙ, что у вас уши в трубочку сворачиваться будут :) Слезами изойдётесь. Каждый топ будете моим статьям посвящать, начиная словами "блин, во как правду-матку рубит" :) Я вам про всё напишу - и про тяжёлую жизнь "мебели", и про светлую и беззаботную - начинающих музыкантов, и про то, как легко стать звездой живой гитары, а не фанерной попсы, и т.д. и т.п. :)))))) Peace, yo! P.S. "Статья для журнала Music Box", "О вреде работы в «звездных» коллективах" - даааааааааааааа, неужели ЖУРНАЛЫ подобную чухню ещё и печатать будут, да ещё и мало того - гонорар ему за это заплатят? Не, народ, вы себе как хотите - а я пойду в журналисты :) Так что вы мне два совета дайте - во-первых псевдоним позвучней, а во-вторых - пару рекомендаций о моём литературном стиле, что б его мол сделать попроще, подоступнее, и не таким объёмистым.. Хотя - чем больше слов, тем больше заплатят ;)))))))

[pasha12345]

SoftER, извини - ЗАДОЛБАЛ :) Так и хочется ответить тебе всеми первонахскими фразочками про "жжoт", "йaду" и "йуx" ;) Мир, дружба, жвачка! Ты хороший парень, просто в упор взрослеть не хочешь...

[pasha12345]

Что-то гитарплейер глючит - грузиться не хочет, интересно почитать, что ж там такое по ссылке - Малолетов чтоль в форуме на вопросы отвечает? :) Я б ему задал вопросик, про формовитых танцовщиц :)))))))))

[pasha12345]

Надо Малолетову про московских диджеев рассказать, у которых хаты по лимону баксов - дядя вообще веру в жизнь потеряет :))))))))))))))))) Чёт я злой сегодня... А вообще-то я добрый, ну, вы знаете ;)

[ddd]

да, pasha12345, ты в котях удавил Малалетку =))) Респект, будешь нашем писарем! =)

[SoftER]

pasha12345 сциничиться всегда успею. А бегом взрослеть не тороплюсь-мне и так неплохо. А факта что русские не хотят понимать, что есть музыка, а вместо этого пляшут у Газманова, не отнимешь, как и факта, что музыки в России нет. А все из за таких "взрослых", "умных" и "рассудительных", которые в 18 лет не репетировали в гараже Kill'em All.

[SoftER]

и сколько раз же можно тебе, Паша12345, ,повторять... Чак Шульдинер не подыгрывал Элтону Джону на новогоднем концерте. Сатриани не писал соляк трехнотный на альбоме Шакиры. Ричи Блэкмор в открытую заявляет "хит и хорошая песня- вещи ничего общего не имеющие" и никогда не снимался в программе "Модная жизнь звезд" Стив Харрис не основывал ню-металлические ЭмТиВишные фестивали и не пропихивал свою дочурку в попсу. Вывод делать? Или сам сделаешь? Да, вот такой я молодой и не знающий жизни... думаю, те кого я перечислил, были такими же когда писали свой Surfing With The Alien. Я правда свой никогда не напишу:(

[Кто-то]

pasha12345, не забывай, пожалуйста, золотое правило интернета: всё что длинней примерно 500 знаков читается всё трудней и трудней. Вот и хочется почитать, и начал, но как узрел сколько там всего - до свиданья. :) Не забывай про сестричку таланта. ;) Нормальная тётка, особлИво в нэте, а главное полезная. :)))

[Бухой мужик]

SoftER, позволю себе высказаться в твой адрес. все твои примеры, все эти люди... великолепные музыканты, прекрасные авторы, и Сатриани, и Блекмор, да и от "килл'эм олл" я пёрся в школьном возрасте. НО! ты не забывай, в какой ёбaнoй странишке ты имеешь большое несчастье проживать - тут всё бывает ТОЛЬКО через большие бабки или через хороших знакомых. немеряно крутых. и НЕ ИНАЧЕ - здесь никогда и ничего не будет даром, будь ты хоть семи пядей во лбу, и правильно говорит пашараздватричетырепять, зачот ему. просто... не приводи таких примеров, не надо. потому как в совкляндии (или пост-совкляндии, что ещё страшнее) можно быть Сатриани, да круче, можно быть вообще Джоном Ленноном, да Иоганном Себастьяном Бахом и Моцартом одновременно можно быть, ты просто наxуй никому не нужен и, что самое главное - не будешь нужен никогда. и никому. так как благотворительностью никто заниматься не будет. обрати внимание на то, что само слово "благотворительность" в большинстве случаев звучит, как насмешка. именно так. так что забудь... иди, учись играть дальше (Я НЕ про мьюз переборчиком, я глобально) учись, занимайся, это доставляет тебе комфортное самочувствие и удовольствие, поднимает твою самооценку... но про какой-то другой уровень ты забудь навсегда - в нашей пост-совкляндии ты его не добьёшься ни в жысть. ты должен был родиться для этого сыном нефтяного магната или какого-ньть крутого мега-звёздного попсогона с кучей бабла. "А бегом взрослеть не тороплюсь-мне и так неплохо." вот это правильные слова. но и мои ты тоже запомни, я прав. that's all.

[fretboard]

2 SoftER от 16.09.2005 12:59 мне кажется, ты очень упрощенно и максималистично делишь музыку на "настоящую" и "не настоящую". Начну просто с того, что перечислю несколько примеров, когда "тру-музыканты" прекрасно сотрудничали со "звездами": 1. Марк Нопфлер писал музыку для Тины Тернер и записал несколько "трехнотных" партий на ее диске. 2. Стив Лукатер играл в качестве сессионного гитариста у многих "звезд". 3. Ван Хален сыграл довольно примитивное пилильное соло на диске Майкла Джексона. 4. Дж.Баттен вообще у Джексона долго работала. 5. Вспомним Скотти Мура - человек играл у Элвиса Пресли (ИМХО типичной "звезды"), но оставил свой след в истории гитары. 6. Игорь Бойко ушел и "Арсенала" к Валеию Сюткину, чтобы заработать денег на квартиру (кстати, заработал, что бы там Малолетов ни рассказывал про нищету сессионных музыкантов). "Ричи Блэкмор в открытую заявляет "хит и хорошая песня- вещи ничего общего не имеющие" Так давайте же вспомним, что сверхизвестный Смок он зе вотер - однозначно хит, да еще и придуманный наспех. А является ли он при этом хорошей песней - вопрос спорный. Тот же Блэкмор говорил о том. что популярнымистали не те вещи ДП, которые ему нравились. А уж во времена Рэйнбоу Блэкмор переиграл много припопсованной музыки, да еще и не своей (яркий пример - I surrender). Не вижу, кстати,в этом ничего плохого. И еще по поводу "настоящей" и "не настоящей" музыки. Ты же громче всех заявляещь, что Iron Maiden - самая великая рок-группа и т.д., т.е. с твоей точки зрения, это "настоящая" музыка. Расскажу по этом у поводу такую историю: в гостевухе на сайте Майка Стерна мне попался рассказ об итальянском гитаристе, подрабатывающемм в итальянском клоне Iron Maiden (итальянская "Ария", так сказать). Так вот, этот парень зарабатывает деньги, играя каверы Мэйден и подобную музыку, а свободное время для души иимузыкального развития посвящает изучению музыки Стерна. Для него Стерн - "тру", а Мэйден - "звезды", то бишь "ненастоящая", коммерческая музыка, которую приходится играть, чтобы ноги не протянуть. Так что не все так просто и одномерно.

[Alexandre]

ОГо !!!! Какой резонанс вызвала обычная статья. Так я и не вкурю , сто там не правда то. И в чем проблема, что Малолетов описал , что на самом деле имеет место быть. 2pasha12345 (minsk) Ты прям так все обиженно написал, как будто тебя грязью окатили с ног до головы. И кстати зачем работать грузчиком, для заработывания на аппаратуру и т.д. Может просто устроиться на нормальную работу, а вечерком для души поигрывать на гитаре :))))))))))) Малолетов статью пишет для доп подработки и т.д. И прямо говорит ,что гитарная инструментальная музыка ни кому не нужна в России. А что он не так сказал, я к примеру полностью согласен.

[SoftER]

2fretboard нифига себе Дым наспех слепленная! ты фильм про Машинхед смотрел? Там Ричи делится, как получилась эта песня. Кстати рекомендую проанализировать тот самый "соль-си бемоль-до". И говорить что этот рифф "примитивен" просто глупо. Придумать такой рифф способен только очень шарящий музыкант. А на закуску проанализируй соляк в Дыме. Тут был топ однажды, как там Ричи клево все завернул

[pasha12345]

SoftER, твоя беда в том, что ты гребёшь под одну гребёнку профессиональную западную поп-музыку и нашу попсу, с бездарненькими детишками новых русских. Ты всегда приводишь примеры удачных раскрученных гитаристов, забывая, что куча "сисианистаф прафисианалаф", студийных людей, которым не интересны живые выступления, пишут музыку, записывают инструментовки, и т.д., для западных звёзд. На Голливуд трудится масса настоящих талантливых музыкантов. Кстати - Стив Вай снялся в совершенно попсовом фильме "Перекрёсток", и ничего. А взрослеть правильно - не спеши, успеешь ещё. Боброжелатель - ниасилил? ;)))))))) Бухой мужик - дети нефтянников к сожалению тоже не будут хорошими гитаристами. Потому что у мажоров с детства есть всё, и им интереснее на тусовках гулять, чем по пять часов в день с гитарой сидеть. Иначе мы бы уже лет десять назад имели в "звёздах гитары" чьего-нибудь сынка. А так - вон показывали как солистка Чикаго московского живёт (грузинка какая-то) - ну чё, есть в её новорусской хате пара дорогих Стратов, ну и чё? Висят себе как украшения, брямкает на них иногда, но как я понимаю - в гитарные звёзды не спешит. fretboard - прально говоришь! Alexandre - тоже правильно говоришь. Можно работать менеджером среднего звена, а на гитаре играть на кухне, в своё удовольствие. Только в этой статье речь шла не о таком человеке. А об Y, который "хочет стать звездой" (тоже кстати глупый термин - в совковии нет гитаристов-звёзд, ну только что кроме гитариста Пятницы :) - а что бы "стать звездой", уже недостаточно днём работать, а в свободную минутку на гитаре брынькать. Тут нужно серьёзно заниматься, писать песни, выступать, налаживать связи, и т.д. и т.п. - и когда этим заниматься? Тем более в большинстве своём люди творческие в облоках витают, они далеки от мирской суеты :) Поэтому очень хорошей подработкой может быть работа "мебелью", ведь заниматься собственным бизнесом - для этого тоже талант нужен, и умение. SoftER, тут никто не говорит, что Smoke - дерьмо. Ты кстати послушай ПЕРВЫЙ альбом Deep Purple - знаешь что там? Не поверишь - перепевки ПОПСОВЫХ ХИТОВ. И ничего :) А топ тут кстати был о том, что риф Смока - это переделка стандартного латиноамериканского рифа ;)

[fretboard]

SoftER, да никто тут, дейстительно и не обкакивает Smoke on the water. Никто кроме тебя и не утверждает что рифф примитивен. Но этот хит, боевичок, входящий во все сборники типа The best of, и никуда от этого не деться. Мне представляется гораздо более интересными, например, вещь No, no, no из Fireball, или Holy man и Love Don't Mean a Thing из Stormbringer. Вот это ИМХО действительно хорошие песни (композиции). Но их не тыкают в сборники. По-моему, именно об этом и говорил Блэкмор.

[fretboard]

Вот еще воруг Smoke on the Water: Выдержка из интервью Блэкмора журналу GUITAR WORLD (FEBRUARY 1991) GW: Why do you think of that, of all your work, "Smoke On The Water" is so enduring? The riff is the rock equivalent to the opening of Beethoven's Fifth Symphony. BLACKMORE: Simplicity is the key. And it is simple - you can still hear people playing it at music stores. I never had the courage to write until I heard "I Can't Explain" and "My Generation." Those riffs were so straightforward that I thought, "All right, if Pete Townshend can get away with that, then I can, too!"

[SoftER]

2fretboard ты прав, это он ввиду и имел. Я совершенно не понимаю, почему мощнейшая Pictures of home не стала хитом, а стал к примеру Дым

[ddd]

Pictures of Lily? :)

[Alexandre]

2pasha12345 (minsk) Ты помоему вообще не понял , о чем говорил Дмитрий в своей статье. Он говорил о выборе, а не о звезде. Потому как звездой в России и не только, на сегодня гитаристы инструменталисты не могут быть по определению . Тут Вая и Сатриани знают больше на этом сайте ,чем в самой Америке :)))))))) А ты собрался звездой стать.:)))))))) Хочешь добиться, добивайся, но проблема. Я свой путь выбрал и не капли не жалею о этом. Лучше на кухне или у компа, чем влачить полунищенское существование и на каждом углу кричать ,что я гений, или плясать под фанеру. Я дома командир своему творчеству и меня это устраивает.Все просто. О чем говорит Дмитрий на все сто правда. И прислушаться к человеку ,который не один десяток лет на сцене вполне можно. Каждый из этого делает свои выводы и это правильно. Только Дмитрий отнюдь не ноет, а играет и по моему отнюдь не хило.Техники уж у него не занимать. Если хочешь зарабатывать музой юани, то будешь играть то , что продается. Тебе нравиться это??????? Флаг в руки. Так вот это как раз и не творчество ,а х.ч.

[necrolust]

**Все мировые звёзды становились звёздами именно лет в 17-20,** есть такой дядька Йан Килмистер по кличке Лемми 8)) ... 1946 г.р - первый альбом Моторхэд выпустили в 1977 гдето или чуть позже (точно не помню) ... Лемми к 30 уже было и ниче... 8)) а сейчас ,, кто не знет любочку 8)) ,, дедушку знают и любят , и не только за былые заслуги ...он и щас жжет не по деццки ... Так что самое плохое это то что в свои 20 с небольшим многие начинают жевать сопли ,,..ах типа пиндец жизнь проходит а я ешо не звезда ,, ,Ладно Лемми , возьмем совок- и непопулярный у факинг эстетофф мииталл... вспомните Коррозию Металла - 1962-63 г.р ребята - альбом ,,Орден Сатаны ,, 1988 - именно с него о Коррозии можно говорить как о чем то более мение имеющем вес , но до стадионов , КТР и т.д им еще лет 5 пахать - итого им уже к 30 когда они по совку звездами стали ... И ниче ... так что ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН , к чему душа лежить , не будь лохом , верь в себя и не понтуйся без меры ...не жди манны небесной и доброго дяди , только ты сам себе помошник ...и по трудам твоим - придет тебе , мля буду придет ...иначе не может ... А если жевать сопли ...туда и дорога ... Имхо - администравтивные навыки не мение важны чем талант ...

[max]

я вот чего хочу сказать. В последние годы основная масса людей просто не хавает что такое музыка вобще. В постсовке просто офигенно низкий уровень музыкальной культуры. Меломанов, которые прутся от Пинк Флойд или там от Сатриани на самом деле не так уж много, точнее очень немного, а подростающее молодое поколение слушает в основном такое дерьмо, что музыкой это не называется. В общем полифония в мобильном телефоне - это все че надо на сегодняшний день. Какой там нафиг Стив Вай или Заппа или Гари Мур. Я думаю что такая фигня происходит сейчас везде у нас, и честно говоря фиг его знает когда ситуация изменится к лучшему. Вот наверно почему у нас мало гастролирующих нормальных команд - спрос отсутствует, а того количества любителей нормального музла, которые живы на сегодняшний день не хватает чтобы окупать нормальные концерты или шоу. Так что в данной ситуации - ничего плохого наверное нет в том чтобы заработать денег работая с какой-то звяздой, если ты нормальный музыкант и знаешь чего хочешь - заработанные деньги полюбому пойдут на пользу. А если нет денег - то и фиг с ними. Деньги это не главвное. Сиди себе, смотри на облака, пиши песни и пой их ветру.

[Бухой мужик]

vnutri_zvuka, наблюдательный ты =)

[SoftER]

necrolust респект! Фак эстетов! vnutri_zvuka да, именно низкая культура- главная проблема. Хотя она и в совке была, когда слушали Машину Времени отворота-заворота-поворота и ДДТ.

[Мимоладов]

ДДТ меньшее из зол. Культура в совке была в 665 раз выше сегодняшней. Государство свободные явления не пропускало, но и внутренний продукт проходил строгий художественный ценз.

[Alt-F4]

2 pasha12345 > Если ты такой слабохарактерный и безталантный, как Малолетов Ну, это ты уже перегнул. Я думаю, здесь многие очень хотели-бы стать такими бесталанными, как М.;) По статье ничего не скажу. Зарабатываю в другой области, и не парюсь;)

[pasha12345]

Alexandre "Ты помоему вообще не понял , о чем говорил Дмитрий в своей статье." Да прекрасно я понял. Он свой негативный опыт перекладывает на чужие плечи. Типа "у меня всё было хреново "мебелью" - и у вас так же будет, даже не пытайтесь". Или у нас в стране реально есть такие гитаристы, которые, как он пишет, думают, что выступая со звёздами под фанеру они мол разовьют при этом свою гитарную технику и прославятся? :))))) Это - такая же работа, не относящаяся к творчеству, как и остальные профессии, не более. И ждать от этого чего-то "такого" - попросту глупо. А он, как я понял, очень ждал и надеялся :) Alexandre "А ты собрался звездой стать." Я? :)))))))) Делать мне больше нечего :))) Для этого есть другие, специально обученные люди ;) Alexandre "Я свой путь выбрал и не капли не жалею о этом. Лучше на кухне или у компа, чем влачить полунищенское существование и на каждом углу кричать ,что я гений, или плясать под фанеру." А кто мешает играть на кухне для души, на сцене под фанеру - за деньги, и при этом не влачит полунищенское существование? Или ещё лучше - играть живьём на сцене за деньги то, что тебе нравится? Или все тут такие эстеты, что то, что им нравится, не понять "простым смертным", и уж тем более на этом не заработать? Alexandre "О чем говорит Дмитрий на все сто правда. И прислушаться к человеку ,который не один десяток лет на сцене вполне можно." Одно дело - прислушаться. И другое - статьи в журналы "разоблачительные" писать. У каждого - своя судьба, и не нужно всех грести под одну гребёнку. Кто-то, как Малолетов, не смог на этом ничего заработать, да и технику свою подпортит гитарную, кто-то - наоборот, заработает на хороший аппарат, квартиру с машиной, а в свободное время сочинит и запишет гениальный альбом. Alexandre "Каждый из этого делает свои выводы и это правильно. Только Дмитрий отнюдь не ноет, а играет и по моему отнюдь не хило.Техники уж у него не занимать." Я рад что у него есть "техника", только при чём тут весь тот бред, да ещё с притянутым за уши хэппи-эндом? :))) Надо было тогда вообще без хэппи-энда писать - не так бы фальшиво всё выглядело... Обидно что журналы прислушиваются постоянно вот к таким вот "прафисианалам", и только их мнение однобокое и печатают. Alexandre "Если хочешь зарабатывать музой юани, то будешь играть то , что продается. Тебе нравиться это??????? Флаг в руки. Так вот это как раз и не творчество ,а х.ч." Типичные рассуждения в нашем совке. Попробовать продать то, что самому нравится - это конечно же слабо, правда? ;)) Ты вообще хоть раз пытался писать "правильную продажную музыку"? Я - нет. Я просто сочиняю то, что из меня идёт, и вот по странному стечению обстаятельств это и другим нравится. И сочиняю я отнюдь не говнорок или тупой дэнс, и тексты я всегда подбираю глубокие, со смыслом. Я знаю - делай я это более шаблонно, попсово, быть может это принесло бы совсем другой результат, более быстрый, и совсем другие деньги, но меня это как-то не особо волнует. А с гитаркой под фанеру я бы попрыгал, пока в универе доучиваюсь - имхо неплохая вполне подработка, гораздо лучше, чем ночью на стройке или почту разносить за $30 в месяц. Певца из себя изображать под фанеру мне совершенно не понравилось - нет отдачи, обмена энергией с публикой. А просто у какого-нибудь Солодухи на заднем плане "мебелью" помаячить - да это ж блин прикол, с этого ржать потом всем универом можно и прикалываться :))) Да ещё и за деньги. Наверное тут дело в том что я к этому отношусь с юмором, а не всерьёз, как Малолетов... Вот такой я продажный :))))

[pasha12345]

Конечно - я могу во многом (или вообще во всём) быть не прав, но это - моя ИМХА, и эту имху я не печатаю в журналах, и не наставляю ей начинающих на путь истинный. Начинающие прислушаются к "авторитетному опыту профессионального гитариста, не один десяток лет работающего на сцене", и возможно лишат себя многого. Тех же формовитых танцовщиц ;) , нормального заработка и возможности устроиться в жизни. Только потому, что "так нельзя", и "уважать не будут". P.S. Чего такой шумо вокруг статьи? Побазарить любим :) Не любили б языком трепать - не сидели бы на форумах, правильно? ;)

[SoftER]

2 pasha12345 аа, я понял что ты имеешь ввиду. Типа "маячить стенкой" это такой же способ заработка НЕ музыкой, как какой нить Ларс из Эпидемии вкалывает в офисе. С этой стороны все действительно так... но самоуважение не пропадет ли, если "стенкой" стоишь? Или уважение к тебе не пропадет ли? Ты же не будешь всю жизнь зарабатывать "стенкой", а потом выясницца что ты нифига больше не умеешь... Тем более что как Малолетов написал, от тебя в "стеночном" коллективе требуется повиновение. И никто будет держать тебя "по приколу". А там уж- засосать может.

[SoftER]

Вот Малолетов еще зарядил правильную вещь на ту же тему http://www.guitar-club.ru/1school/Kozlov.htm

[SoftER]

" А где «минус один», там постепенно и «полный плюс», замена музыкантов-профессионалов на длинноволосых актеров или на танцевальную группу" только Малолетов что то сам себе противоречит- "прафисианалом" как он сам сказал, чувак, играющий соляк из 3 нот в поп песне, быть не может, если он только этим занимаецца

[Бухой мужик]

"прафисианалом" как он сам сказал, чувак, играющий соляк из 3 нот в поп песне, быть не может (цитата) а что за разница профессионалу ЧТО играть?..

[SoftER]

разница то мож небольшая, да только сыграет ли дядька который играл соляк в "щёколадном зайсе" и "мая мулатка шыкалатка" соляк из Мистера Кроули? Сомнительно...

[pasha12345]

SoftER "аа, я понял что ты имеешь ввиду. Типа "маячить стенкой" это такой же способ заработка НЕ музыкой, как какой нить Ларс из Эпидемии вкалывает в офисе." Правильно понял :) Именно об этом я и говорю. "Мебель" - это НЕ способ развивать гитарную технику или стать известным музыкантом. Это просто работа, не пыльная, да ещё и девушкам нравится :) И относиться к этому нужно как к работе, а не как к чему-то большему. SoftER "но самоуважение не пропадет ли, если "стенкой" стоишь?" А почему тратить свою жизнь на работу "менеджером среднего звена", при этом будучи талантливым, но не способным своё творчество пробить - это хорошо, а подрабатывать "мебелью" - плохо? Я бы не уважал себя гораздо больше, если бы всю жизнь рассуждал о том, что я не хуже других в музыкальном плане, а сам дальше кухни не вылазил бы. SoftER "Или уважение к тебе не пропадет ли?" Во всём можно найти свои плюсы ;)))))) SoftER "Ты же не будешь всю жизнь зарабатывать "стенкой"" Конечно нет - я ж говорю, это просто способ подработки, а не постоянной работы на всю жизнь. Хотя - может кого-то такое и на всю жизнь устроит. Значит это его выбор, и не стоит человека за это осуждать. Это просто "подтанцовка с гитарой", и так это и нужно воспринимать. Когда солисты "Когней" выходят с гитарами - мы ведь не называем их гитаристами? Мы их и певцами не называем ;) SoftER "а потом выясницца что ты нифига больше не умеешь..." А вот это уже от человека зависит. Есть "мебельные гитаристы", которые всё что знают о гитаре - это как её правильно держать, не более. Вон как-то по ТВЦ "Краски" были в передаче, в которой ведущий всех опускает - так он прямо в глаза клавишнику и говорил "ты играть-то хоть умеешь?" :))))))) SoftER "Тем более что как Малолетов написал, от тебя в "стеночном" коллективе требуется повиновение." В престижной фирме от тебя требуют тоже самое. Только разница в том, что "стенкой" работать прикольнее в том плане, что хоть по городам-странам поездишь, а не просидишь всю жизнь на попе, да и времени свободного гораздо больше - можно с пользой тратить его на собственное творчество. Я не говорю что "мебель" - это хорошо или плохо. Это просто одна из профессий. Крафтверк на свои выступления за синтезаторы манекены вместо музыкантов ставили - тоже вариант :) Мамы разные нужны =)

[SoftER]

хехе, а ты прав, Паша12345:)

[pasha12345]

Устраиваясь работать водителем тролейбуса - ты ведь не ждёшь от этого водительского опыта F1 и славы Шумахера? Но то, что "мебель" зарабатывает гораздо больше никому не нужных вечно начинающих для всех и всегда неформатных музыкантов - тоже факт. Работая "мебелью", гораздо проще и быстрее заработать на хороший аппарат, нежели вкалывать с утра до вечера на заводе, и гораздо больше свободного времени для занятия гитарой, сочинения и записи песен, общения с пока ещё формовитыми танцовщицами ;) , и т.д. и т.п.

[pasha12345]

Хотя оркестр Финберга (или вообще президентский) полным составом на подтанцовке у Кати Лель на "Песне года" - это конечно же готично и брутально :))))))))))))))

[Alexandre]

2pasha12345 (minsk) Чего то я не вкурю опять о чем мы говорим. На счет зарабатывания денег или творчества. Паша я денег зарабатываю в месяц, что мне за год в кабаке не заработать, не говоря уже о фанерах. Так вот по мне, объясняю, лучше вечером в уютной хате с гитарой творчеством заниматься, чем в ванючем кабаке или в дешевой гостинице сидеть и еле сводить концы с концами. Знаешь ли, еще есть и семья и дети и помимо гитары ,еще хочеться машину не Жигули, дачу, дать ребенку хорошее образование, и т.д. Это не совок ,а жизнь. На деньгах вся строится жизнь то оказывается ,а не на мечтах. Я профессионал в своей работе и за это мне хорошо платят. В музыке все не так у нас, а через задницу. И ты думаешь вот так ты придешь и все прям оху....ют. Усомнен я .Так вот Дмитрий и предупреждает, жизнь на энтом поприще будет долго бедная, а вот может потом (потом МОЖЕТ быть), :)))))))))))))) Я не хочу спорить, у меня жизненый опыт, который подсказывает, что по чем. Я и в кабаках и на свадьбах в свое время подрабатывал, а когда пришло время выбирать ,выбрал другую дорогу, но музыку не забыл, а ведь много моих друзей забыли как гитара выглядит. Так что у каждого выбор в этой жизни. Да и на счет совка ты поосторожней, вывеска сменилась, но сущность вся осталось, усе тоже самое, только круче. И вопрос, а ты жил сам при совке, или по наслышке знаешь :)))))

[pasha12345]

Alexandre "Чего то я не вкурю опять о чем мы говорим." Щя ещё раз попробую :) "На счет зарабатывания денег или творчества. Паша я денег зарабатываю в месяц, что мне за год в кабаке не заработать, не говоря уже о фанерах. Так вот по мне, объясняю, лучше вечером в уютной хате с гитарой творчеством заниматься, чем в ванючем кабаке или в дешевой гостинице сидеть и еле сводить концы с концами." Так я и говорю - ПО ТЕБЕ. Но не у всех есть такая работа (и желание заниматься ещё чем-то, кроме музыки) - и вот ДЛЯ НИХ я и говорю, что не так страшна профессия "мебели", как её малюют. Пройдись по этому форуму и посмотри, сколько здесь народа играет на гитарах за $150 в комбик за столько же. Думаешь это всё от плохой жизни, или потому что тут все поголовно неудачники? ДЕНЕГ НЕТ - вот почему. "Знаешь ли, еще есть и семья и дети и помимо гитары ,еще хочеться машину не Жигули, дачу, дать ребенку хорошее образование, и т.д. Это не совок ,а жизнь. На деньгах вся строится жизнь то оказывается ,а не на мечтах. Я профессионал в своей работе и за это мне хорошо платят. В музыке все не так у нас, а через задницу. И ты думаешь вот так ты придешь и все прям оху....ют." КУДА Я ПРИДУ???? На сцену с гитарой чтоли? :)))) Ещё раз говорю - я НЕ профессиональный гитарист (то есть гитарой денег не зарабатываю и зарабатывать не собираюсь). "Так вот Дмитрий и предупреждает, жизнь на энтом поприще будет долго бедная, а вот может потом (потом МОЖЕТ быть)" А Дмитрий не предупреждает, что не всем может повезти в бизнесе, как тебе, и что на всех хороших высокооплачиваемых мест не хватит. Я уже приводил цены - за работу "мебелью" в Москве (а если повезёт - то и в Минске) можно вполне делать штуку баксов минимум (музыканты той же Орбакайте получают по-слухам $300 за выход, а концертов у неё в среднем 10 в месяц...) Если это "жалкие гроши", страшно представить, сколько зарабатываешь ТЫ. Впрочем - я могу только порадоваться за тебя! Не лукавю. "Я не хочу спорить, у меня жизненый опыт, который подсказывает, что по чем." А я разве спорю? :) "Я и в кабаках и на свадьбах в свое время подрабатывал, а когда пришло время выбирать ,выбрал другую дорогу, но музыку не забыл, а ведь много моих друзей забыли как гитара выглядит." А многие держали нос-по-ветру, вовремя смекнули, откуда деньгами веет, и переметнулись в попсу - пишу теперь за охрененные баблосы ($200k альбом), выступают на элитных вечеринках (а щя опять пошла мода на живую музыку, на джаз - не, потом конечно же в конце фуршета прыгает какая-нибудь Глюкоза под фанеру, но пока офиц.часть - чинно и благородно стоят всякие Бутманы и дудят в дудку), и так далее. Сейчас вторая волна пошла. Лет 15 назад многие музыканты побросали музыку и пошли на заводы, что бы хоть как-то прокормиться, но есть и те, кто остался, и сейчас живут охрененно. Я лично с такими сталкивался в Минске. "Так что у каждого выбор в этой жизни. Да и на счет совка ты поосторожней, вывеска сменилась, но сущность вся осталось, усе тоже самое, только круче." В том-то и дело что ОЧЕНЬ КРУТО. В Москве просто страшные бабки ворочаются. И каждый хочет откусить от этого пирога кусок. И у каждого второго нового русского любовница в певицы лезет. А какое ж это выступление без "музыкантов"? Поэтому глупо отказываться от подработки, ежели такая возможность есть, только потому, что "умный дядя" написал об этом статью. "И вопрос, а ты жил сам при совке, или по наслышке знаешь" 50/50.

[GRAY]

Саня, ну шо ты на кабацких накинулся?! Сейчас в среднем кабаке меньше, чем по 50 на нос не бывает (за живую музыку). Умножь на 26. На хлеб хватает...

[Alexandre]

"И вопрос, а ты жил сам при совке, или по наслышке знаешь" 50/50." А я 100/100. Поэтому могу сказать, что там отнюдь было все не так плохо. Впрочем мне при любой власти нормально, потому как хочешь жить умей вертеться, и в каком бы ты бизнесе не был-это закон по жизни. А то что у людей (как правило начинающих инструменты по 150 баков), так нормально все впереди. "Лет 15 назад многие музыканты побросали музыку и пошли на заводы, что бы хоть как-то прокормиться, но есть и те, кто остался, и сейчас живут охрененно. Я лично с такими сталкивался в Минске." В 90 году с заводов все стали уходить, а не приходить, потому как назревал кабздец СССР. Да дело не в этом, автор приосто приоткрыл шырму Шоубиза, вот и все. И повторю , что каждому воля выбирать, в стриптиз, шоубиз, на завод и т.д. Что в статье то не так?????????????7 И в чем проблема?????????? А то что я зарабатываю достаточно, так не на пустом месте и не за красивые глаза. У меня два тех образования, которые тоже не за красивые глаза получил. Это не по интернету гутарить, надо действовать и еще раз действовать ,,як говорил О Бендер........:))))))))

[Alexandre]

2GRAY (Космополит) "Саня, ну шо ты на кабацких накинулся?! Сейчас в среднем кабаке меньше, чем по 50 на нос не бывает (за живую музыку). Умножь на 26. На хлеб хватает..." МАЛО:)))))

[pasha12345]

Alexandre, да всё в статье так. Для Малолетова. Я могу написать статью "не идите в гитаристы - славы и денег вам не видать", и что? GRAY - об этом и речь :) Просто наверное на самом деле Москва слишком дорогой стала, и зарплаты в $1500 минимум - сущие копейки, концы с концами сводить :( Приезжайте к нам в Минск :)

[misha]

Все в статье - не правда. Автор укурился укропом. Я вам сейчас раскажу как дела обстоят: 1. Вопервых уже как 5 лет никто под фанеру не поет, это раз. 2. Музыканты что стоят на сцене, они же и записывают альбомы звезд. 3. Звезды платят всем очень хорошо. 4. Уровень музыкального образования у всех музыкантов высший. 95% консерваторских. 5. Звезды все хорошо относятся к своим музыкантам и боятся их потерять. 6. Голубых на сцене нет вообще, все нормальные пацаны, как я. 7. Выступают в кабаках только лохи, всю жизнь кабачатся. 8. Уровень только совершенствуется игры. Посмотрите какие сложные оранжировки, это вам не ваши сраные рокерские запилы! С душой все. Так что не городите ерунды, попса вам не та - метлите на митле, вм туда дорога.

[GRAY]

8)))))) Всё гон. Пункт 6 нуждается в проверке.

[Postoronnim V.]

Сложные аранжировки... бугага :)

[pasha12345]

Не, ну Миша немного прикалывающимся тоном запостил всё, особенно пункты пять и шесть ;) Вернее он походу вообще в каждом пункте прикололся, наверное. Но вот над аранжировками я бы не "бугагакал"... Металлика - три гитары и барабаны. Вся аранжировка в течении 25 лет :) Меняется только аппарат, да мастерство исполнителей. Месяц репетиций с покупкой нужного "сетапа" - и у вас аранжировки как у Метлы ;) Пожизненная гарантия :) За это кстати последний альбом их и не любят - отошли от клише, которое юзали со времён "Металлики" аж 1991-го года... И в то же время берём Продиджи и пытаемся сделать так же... Угу ;) Да там в каждой песне свои инструменты, разное звучание. И как бы это не смешно звучало - сделать бас как у Бенасси удалось еденицам. Про Энигму молчу. R&B тот же или Soul до сих пор нормально аранжировать у нас не научились, как не пытаются. И т.д. и т.п. Про русский рок вообще не заикаюсь - одна аранжировка на всех (без обид, конечно!) :)) Были бы там разные аранжировки - фигли они бы альбом за день записывать могли. Но круче всех конечно Боб Марля - я купил его mp3 и потом запутался, какие АЛЬБОМЫ я уже слушал, а какие ещё нет :) Я про это уже говорил - больше всего меня прикололо одинаковое начало с барабасовой сбивки практически в половине песен. При всём моём уважении к Black Sabbath - аранжировки так же не блещут разнообразием. Да я загнусь перечислять... Особенно старые роккеры, уже "нашедшие свой звук" - всё, хавайся у бульбу, этот "звук" мы теперь будем до конца жизни слышать в каждом альбоме. Не говоря уже о том, что с освоением ProTools перестал меняться и подход к звукоинжинерингу - теперь все песни смачно-колбасные, всё звучит как надо и на своих местах, фирмОво и идеально, развиваться или меняться даже в этом плане уже некуда. За это я кстати так и люблю в последнее время рок сочинять - не нужно отвлекаться на такие "мелочи", как аранжировка ;) Хотя по старой привычке и намешиваю всё же туда кучу всего, начиная работу над каждой песней с нуля, хотя нужно было бы сделать одну аранжировку, и в этом проекте писать все песни... ИМХО!

[pasha12345]

Кста - в соседнем топе я показал, что nu-metal можно писать сэмплами на компе. Конечно - у меня там маловато "кача" (вернее - энергии), но это был просто набросок, да и что ж вы хотите от sb live!, сэмплов виртуал гитариста, да чернового демо-сведения? А теперь представим - берут электронщики хорошие сэмплы, старательно пишут аранжировки, да профессионально сводят... Правильно - если бы не штамп "митал нужно играть живьём" - сцену давно бы заполонили многочисленные марионеточно-фанерные Корники, Сплиткнотики, да Рамштайники ;) Дабы нафигачить сэмплами гитарные рифы, наклеить барабасовые лупы, да вокал записать - работы на день. Тем более в этом поп-стиле не нужно передавать нюансы живой игры, сочинять соло, и т.д... ИМХО N2 :)

[SoftER]

pasha12345 чувак, не респект. щас еще будет базар "попса круче митала"

[pasha12345]

Кстати, мой приятель грит слышал новую песню группы Руки Вверх! - так там рок'н'ролл минут на шесть ;)))))))))))) SoftER, ты прежде чем антиреспекты раздавать - пошёл бы да послушал мою демку, воткнул бы так сказать ;)

[pasha12345]

SoftER, читай блин внимательно о чём речь. Об АРАНЖИРОВКАХ, а не о том, что там чего круче... Круче только яйца (С)

[pasha12345]

Кстати, я и не знал что SoftER фанат nu-metal - думал он так сказать "правильный" пацан, ан нет - попсу слушает ;)

[Postoronnim V.]

паша, продиджи попсой не считаю, так что позволь мне продолжить бугагакать над "сложными аранжировками" попсы :)

[Maxpower]

терпеть не могу попсу, но соглашусь с pasha12345 насчет аранжировок, в попспеснях масса нюансов в аранжировках.

[SoftER]

чувак, я не фанат нюметал. Покажи, где я это написал. Ню слушал в 11 классе. Давно то есть

[andre]

>necrolust (Pskov) >есть такой дядька Йан Килмистер по кличке Лемми 8)) ... 1946 г.р - первый альбом Моторхэд выпустили в 1977 гдето или чуть позже (точно не помню) ... Лемми к 30 уже было и ниче... 8) Да, на момент выхода первого альбома Моторхэд Килмистеру было уже 32 года (все-таки родился он в 1945, через 3 месяца будем его 60-летие отмечать :) ) Но. Не стоит полагать, что он все это время работал грузчиком или еще где и не помышлял о музыке. Уже тот факт, что в 20 с небольшим он становится гитарным техником Джими Хендрикса (на разогревках у которого выступали Пинк Флойд) о чем-то говорит. А после этого он оказывается в группе известного перкуссиониста Сэма Гопала, где пишет полностью весь материал, исполняет все партии гитар и поет, и в результате в начале 1969го выходит альбом "Escalator", вполне благосклонно принятый. Но потом группа развалилась и с 1971 года Лемми басил в Hawkwind'e, довольно известной группы. С его участием были записаны лучшие ее альбомы, но в 1975 он уходит, чтобы собрать Motorhead (так называлась последняя песня, написанная им для Hawkwind). Так что активной музыкальной деятельностью он начал промышлять задолго до выхода первого альбома собственной группы. Не каждый музыкант может похвастаться тем, что в 32 года уже имеет вполне успешный сольный проект.

[Бухой мужик]

Миша из гхвоздикино рулит нипадеццки =)

[Alexandre]

На счет 50 баков в день в кабаке. Таких в Москве не много и там тоже жесткая конкуренция. В среднем по подмосковью 10 баксов от силы в день и все. Да и не работа это , а так шаляй валяй, по жизни мужику крепко на ногах стоять надо.:)))) Паша , ты глубоко заблуждаешься, что в Москве все прям так и жируют, далеко не все и зарплату в 1500 уе, не большой процент имеет населения, но зарплата в среднем конечно повыше чем в регионах, но уж не настолько катастрофически много , что бы так говорить. По службе часто в командировки приходиться кататься, так что видно. Вот скоро в Сюргут полечу, поглядим ,что там.:))))

[Бухой мужик]

Alexandre, ты прав. конкуренция офигенная, мну предпринимал попытки вписаться в кабацкую тусу и не выдержал конкуренции - там надо быть по жизни в теме, а для того чтобы в эту тему попасть надо много тусоваться и знать вообще столько *песен, которые не нравятся абсолютно* просто очень много, несколько сотен, пусть что они все одинаковые, всё равно зaeбёшьcя всё это знать. и вот уж где атмосферка-то дешёвенькая и продажненькая - так это в сфере кабацких музыкантов, вот где как раз-таки процветает нестабильность, бухание и какая-то алчность - так это там. и не надо всяким говорить что это хорошо, может кому-то это и хорошо, но повторюсь - это для людей в теме. я не знаю людей - творческих натур как таковых, играющих кабак. психологически это оказалось для меня очень тяжело. не смог. да кстати и по деньгам - как повезёт. в основном... как обычно... не особо. ...хотя... кстати кабак тоже бывает на разных уровнях. но для того чтобы попасть на уровень повыше... да всё по блату, как и везде.

[pasha12345]

SoftER, не - ну ты просто так на меня обиделся, когда я сказал, что во-первых в попсе сложные аранжировки а у Метлы - простые, а во-вторых - nu-metal можно делать на компе ;) Alexandre, я не говорю что у вас там в Москве везде мол всё круто. Но что одна и та же работа у вас всё же получше оплачивается, чем в соседних городах - факт. На счёт кабака - у меня приятель на свадьбах музыкантом подрабатывает, $50 за раз. Жаль люди в будние дни не женятся :) Бухой мужик, кабаки тоже разные. В одних кабаках ты должен любую фигню по заказу публики играть (кста, не забывай что они тебе ещё отдельно за это платят, то есть к $10 в день прибавь ещё столько же, а то и в несколько раз больше), в других кабаках (типа джазовых и т.д.) ты просто выходишь, играешь свою программу... Ну типа как Гари Мурр :) Все ж видели его тот старый концерт в кабаке с БиБи Кингом... А устроиться в жизни везде сложно. Но - возможно :)

[Quentino]

Ну блин.... знаете.... можно продаваться, но не быть продажным

[Бухой мужик]

ну вот типа того, я не смог бы выдержать той атмосферы кабацкого лабания. а вот... насчёт "своей" программы... она тоже... такой вариант есть, где ты не на заказ работаешь, а просто-напросто имеешь свой репертуар "народных хитов", куда более маленький, чем при раскладе играния на заказ. это легче, но за это как раз платят меньше, мы с командой хотели так играть, но обломались.

[Бухой мужик]

да неприятно всё это. на самом деле. лично мне - неприятно.

[pasha12345]

Конечно неприятно. Я и сам в попсу не пошёл, потому что мне было это неприятно - дрыгаться на сцене под фанеру, размахивая ручками так, как тебе указывают... Поробовал разок - не понравилось :) Но с другой стороны - щя я студентус обыкновенный, а мои "коллеги по цеху" зарабытывают по $200 за клуб, $500 за вечеринку, $2000 за клубешник в Москве... Не в месяц - за раз. И вот думай как всегда что лучше - быть нищим, но гордым, или стиснув зубы просто косить деньгу. Вопрос филосовский :)

[necrolust]

Да знаю я про Лемми , один из моих любимых МУЗЫКАНТОВ (не только как басист но и как музыкант в целом )...я просто к тому как раз и написал - что в 30 лет - человек только сделал группу которая дальше там развилась ... И он не обламился , не наматывал сопли на кулак и т.д ... как некоторые здесь 8)) Бухой мужик , ты прав , знаю людей - творческих натур которых испортил кабак- психологически , была у нас в городе группа - играли хэви не типа Арии , а по серьезнее , с фолковыми мотивами - ну там Русь и т.д , мужиеки серьезные , лет к 30 уже - с Фендерами, комбари ламповые и т.д 8)) Вот пригласили лидера в кабак ...и все ... нет больше гнруппы ...дух исчез ...Чувак играет в кабаке и больше ничего не пишет ...не идет ... И последнее имхо - ЗАИПАЛИ - творите МУЗЫКУ ... вы че все типа в ТВ хатите ?И бабла побольше ? Для этого играете ? Или что бы в звуках выразить то что на душе ? Выразить внутренний мир ... Показать свои идеи ... А девки и так дадут 8)) А пока вы будете по баблу плакать то и будет у вас порожняк безк рыльев ... Как ни пакупайте себе пантовых девайсов ... Так совком и останетесь ...

[Бухой мужик]

во, necrolust! разделяю! респект. про моторхед ты вот сказал... неужто ему так лет много было, когда он создал данный бенд? а до того... Лемак кажись... чё-то каким-то то ли свето- то ли пиротехником работал вроде тоже у каких-то хард-рокеров? я не ошибся? так, интересно...

[necrolust]

ага столько и было , а Лемми был до этого техником у Джиммми Хендрикса когда тот по Юнайтед Кингдом катался ..