Как лучше учить соло? Опции

[bpn (гость)]

Ну вот, достал я pdf-ы с нотами и табами, а теперь надо сыграть это :) Все играется очень быстро и в оригинале - будто все звуки с примерно одинаковой длительностью, хотя в нотах записаны триоли, ноты с точкой и т.д. Не в этом дело. Как лучше учить все это? Сначала запомнить аппликатуру большого куска и разучивать ее на медленно йскорости, с каждым разом убыстряя и подгоняя под оригинал, либо же учить совсем маленькими кусочками, но на умеренно быстрой скорости, потом состыковать? Навыка игры соло у меня нет, хочу его выработать.

[Dark Magus]

Запоминать надо не апликатуру, а ступени, которые ты обыгрываешь- именно в этом весь смысл разучивания соло.

[bpn (гость)]

Ты мне льстишь :) Ка кпонять - ступени? Первая нота в куске соло принимается за тонику, а остальное отсчитывается от нее?

[Dark Magus]

Любое соло (как и любая мелодия) играется на последовательности каких-либо аккордов (или одного аккорда). Например, аккорд Am- тоника нота ля и тд. Каждый раз, когда меняется аккорд- меняется и тоника. От тоники отсчитываются остальные ноты. Я, например, разучивал соло и вообще любую вещь таким образом: -разбивал на фрагменты, по количеству аккордов в гармонии -ноты каждого фрагмента пронумеровывал соответственно звукоряду того аккорда, на основе которого играется данный фрагмент (например аккорд С- ноты до,ре,ми,фа,соль,ля,си- в цифрах это 1,2,3,4,5,6,7 ; аккорд Ам- в цифрах 1,2,3 бемоль,4,5,6 бемоль,7 бемоль и т.д.). Вообще, похожий способ,но с другим принципом я впоследствии видел в одной книжке, там писали, что подобное применяется в консерваториях.

[Lim]

Я ваабще плохо понимаю прикол быстрых соляков. ну типа чел быстро играет -ого.Конечно я б тож так хотел , но терепения на это нету.. Еще мне непонятно.Сам гитарист который это записал сможет в точности повторить..ввабще Как эту херову тучу нот запоминать..( я в смысле про скорстные соляки) Кто то говорил что это поо больше степени импровизация..Что на концертника соляки отличаются , нет что то схожее конечно есть,

[bpn (гость)]

Лим, да, я пожалуй, переоценил свои возможности по части быстрого соло...повторить гитарист конечно может, он запомнить 73 ноты (я сосчитал) аппликатурно - если только тренировать их целый день.

[Ушастый Филин]

Как эту херову тучу нот запоминать..( я в смысле про скорстные соляки) Обычный быстрый соляк состоит из некого набора стандартных ходов с небольшими изменениями. Чем круче гитарист - тем больше этих ходов он знает и тем лучше умеет их сочетать. И №1 из этих ходов - Великая и Могучая Пентатоника.

[suckmykiss]

"если только тренировать их целый день" А ты как учишь? По пол часа на соляк? =))) Соляк можно и неделю и месяц учить, они разные бывают... "...большие куски медленно или маленькие быстро...?" Учи маленькие куски медленно. Взял кусочек и в цикле его пол часа-час дрючишь под метроном. Если получается нормально играть без лажи медленно - то можно в цикле с ускорением повторять... И так каждый кусочек... А потом все по новой. И так до бесконечности =)) Иначе толку не будет, имхо. Я так все учу (не соляки правда, но правило по-моему универсальное)...

[bpn (гость)]

То есть, маленько но верно, а не помногу, но при темпе = 20. Ясно.

[RiverBluesMan]

А я запускаю гитар про и такт или фразу циклю раз на 40. Потом отключаю соло дорожку или пришлушаю и пытаюсь попасть выработать чувство такта. Когда я ощущаю, что я могу эту фразу сыграть один в один, я пытаюсь импровизировать, играть с другими оттенками...

[bpn (гость)]

Ясно.

[BSV]

bpn играй как удобно. Главное результат, а не способ. Способов много, а результат один.

[bpn (гость)]

Так я сам не знаю, как удобнее...техники мало, блин.

[Андрей]

автор, тебе рано соло играть, судя по количеству топов. Хотя смотря какое. Вот быстрое у меня два способа: 1) Играть в медленном темпе быстрый кусок и наращивать темп. 2) Играть в оригинальном темпе, но кусками, а потом куски связывать. Этот способ оказался быстрее, т.к. правая рука правильно работает и не зажимается.

[Ушастый Филин]

Играя первый раз какую-то длинную фразу, сразу определяю для себя среднюю по фразе предельно контролируемую скорость. Те мелкие фразочки, которые не догоняют до этой скорости, дрочу отдельно до достижения этой планки. Потом - исключительно целиком, чуть медленее этой самой предельно контролируемой скорости, постепенно ее ускоряя. Где-то 1/10 - 1/15 проигрышей - контрольная игра в оригинальном темпе.

[Ушастый Филин]

автор, тебе рано соло играть, судя по количеству топов Не могу сказать, что целиком согласен с Rogue - я учился (и учусь)) параллельно, но ритм - это прежде всего. Пока не отработаешь подачу на ритмике, про соло можно забыть.

[Андрей]

во-во, "Пока не отработаешь подачу на ритмике, про соло можно забыть."

[Ушастый Филин]

И еще, дельный совет...) Судя по тому как круто ты взялся... НЕ ВЫЕПЫВАЙСЯ) В смысле - не прыгай выше головы. Наращивай технику, но так чтобы этого никто не слышал))) будешь играть в группе - не играй никаких фишек, пока они не отработаны до автоматизма. Уверяю тебя, на слушателя гораздо большее впечатление произведет медленный проход с трепетным вибрато, чем грязно и неровно сыгранная фраза свипом. Обращай внимание на мелочи. Пока ты медленно играешь, ты можешь и не заметить, что тут у тебя кривоватое вибрато, там недотянутый бенд, еще где - то - случайный медиаторный флажолет. На скорости все это вылезает как дерьмо из воды и никуда ты от этогоне денешься)

[Андрей]

И самое главное - всё, что ты играешь, должно жить в тебе, ты это должен чувствовать, колбаситься. Для этого надо кушать хорошо перед занятиями, а то я голодный к преподу вчера пришёл, он мне и говорит "без драйву играешь сегодня", а я, мля, не выспался и ещё голодный 4 часа у него занимался... вообще издох. Это тоже дельный совет и он был бы первым в списке, если бы ты играл на духовом инструменте, потому что от заняти

[Андрей]

сорри. от занятий можно в обморок упасть, и играть без желания, а это чудовищно плохо. Во время занятий держи на столе всегда кофе с молоком и булочкой и попивая, занимаясь, и всё будет ок=)

[bpn (гость)]

Голодным играть нельзя, вот сегодня ушел в занятия по классике. Группы у меня нет, так как мало техники. Значит, что мне делать? Забить на соляки, разучивать гаммы и пентатоники (что я и делаю)? Ну, еще ритм. партии? Фишка в том, что я умею играть на акустике. Не скажу, чтобы хорошо, но с ритмом. Учитель хороший. А на электрике учусь я сам.

[Андрей]

Гаммы и пентатонику гоняй, но не заостряй особо внимание, НЕ НАПРЯГАЙ РУКИ, это не главное сейчас, главное, чтобы всё, что ты играешь проникало в тебя и ты играл МУЗЫКУ, а не набор пустых нот. Это должно быть очевидно, а ритм-партии играть именно для развития музыкальности и ритмики, ты же точно как метроном должен играть. Млин, у препода играл примитивнейший рифф и он совсем неточно звучал, коряво я 3 часа парился и только под конец вышло что-то более-менее.

[bpn (гость)]

Ууу, так я должен хотя бы сформировать ощущение грифа в руках. Дл ятого и гоняю.

[Андрей]

Поставь главное руки на электрухе правильно и научись медиатор по-разному держать для разных целей.

[GRAY]

Также, не лишено смысла перед репетицией снять мурёху, шоб не отвлекала эрекция...

[bpn (гость)]

ЧТо снять? Не понял, серьезно. Руки я поставил, играя ионийский лад, офигенная растяжка на 1 и 2 пальцы.

[Ушастый Филин]

Растяжка пальцев и постановка руки - это разные вещи. Можно играть с хорошей растяжкой и с неправильной постановкой, и наоборот.)) ) Я растягиваю пальцы просто - грею минуту-две под горячей водой и по очереди каждые два пальца - на шпагат ладонью правой руки))

[Ушастый Филин]

Кстати, для меня самое сложное и по сей день - растяжка второго и третьего пальца и автономная работа мизинца...

[bpn (гость)]

А я прочитал на бассайте такой метод - просунудь ладонь между 2 пальцами и сжать ее в кулак...

[Борис]

2bpn ионийский лад :) будь проще... в каком месте там растяжка на 1 и 2ой пальцы?

[bpn (гость)]

От 6 струны к 1 3 5 7 4 6 3 5 7 4 6 4 6 3 5 7 Конечно, аппликатуру можно сдивигать.

[bpn (гость)]

Нота на пятом ладу берется вторым пальцем, на третьем - первым. Вот там и растяжка.

[Андрей]

плохая аппликатура. кг/ам

[bpn (гость)]

Может быть, но это не я придумал. Скажи это изобретателю лада.

[Vova]

Спросите Кобена об аппликатуре, спросите Леннона и МаКкартни про ноты....люди, вы не тем занимаетесь!..хотя чем больше вас, тем ценнее мы!))))))))))

[Vova]

сорри, Кобейна Курта Васильевича

[bpn (гость)]

Мне лады нужны для разгона пальцев, вот и все, да и просто красиво играется.

[Vova]

А мне лады мешают играть....струны звенят.. а без ладов вообще не играют...мне, если честно лады вообще не нужны....и ручка тембра в гитаре лишняя...

[bpn (гость)]

Мне эквалайзера хватает. Вован, а что если тебе создать гитарную фирму, и лет через 50 в америке люди будут платить по 10000 УСД за твою гитарку...

[Vova]

bpn, нет, ну хороший эквалайзер как баба - как накрутишь, так и заиграет! Но между забугорным эквалайзером 24 полосным и рассейской бабой 24 летней я выберу последнюю!...пусть звучих глухо, зато даёт в ухо!

[Postoronnim V.]

А Красная Шапочка говорила в анекдоте: "Ой, мои глазки!", а вы - в ухо, в ухо.

[Postoronnim V.]

И к вопросу соло... сегодня сделал одно из самых важных решений в группе. Не клеилась одна песня потому что _не шло соло_. (А я типа соло-гитарист). Такого ведь не должно быть, правда? И вот меня пробило: "А! Понял! Тут не должно быть никакого ^%&**&^& соло!" Богохульство? Вряд ли... Все инструменты должны работать чтобы сделать песню лучше, а не для того чтобы после второго припева было соло.

[Борис]

Открыл Америку :) я в группе единственный гитарист и зачастую отказываюсь играть соло именно потому, что оно неуместно.

[Борис]

2bpn Прости, но откуда ты взял такой лад??? Ты в курсе, что он у тебя 6ти-ступенный? И уж точно это не ионийский, потому что ионийский лад - это натуральный мажор!

[bpn (гость)]

Значит, с названием ошибся...это был единственный натуральный лад, аппликатуру которого я вспомнил точно. Значит, неточным было название - надо просмотреть по полутонам и тонам. тон-тон-тон-тон-тон-тон да, какойц то-бред получается, но аппликатуру оставлю, второй день как знаю ее а пальцы уже гораздо гибче!

[Борис]

Аааа, да я торможу, это такой искусственный лад, называется целотонный, к натуральным он не относится вроде...

[Борис]

Играй лучше реально ионийский, там тоже есть ходы типа 357, но это по крайней мере имеет отношение к практическому музицированию, хотя... если ты фанат Глинки, то можешь гонять и целотонный...

[Борис]

А еще лучше позиции e moll погонять, там есть вообще 135 на 2ой струне :)

[Rhinoceros]

А еще лучше - играть гаммы по 4 ноты на струне. Это ващще мрак! Причем это не шутка. или есть еще аппликатура блюзовой гаммы по 3 ноты на струне. для ля(a-c-d-d#-e-g): 6 струна: 5-8-10 5 струна: 6-7-10 4 струна: 7-10-12 и т.д.

[bpn (гость)]

я что , попал к садистам-гитаристам :) Дайте, плиз, аппликатуры натуральеных диатоников.

[GRAY]

http://guitar.ru/faq/modes/

[Rhinoceros]

А вот на тебе: до мажор=ля минор, 8 позиция: 6 струна: 8-10-12 5 струна: 8-10-12 4 струна: 9-10-12 3 струна: 9-10-12 2 струна: 10-12-13 1 струна: 10-12-13 ля минор=до мажор, 5 позиция: 6 струна: 5-7-8 5 струна: 5-7-8 4 струна: 5-7-9 3 струна: 5-7-9 2 струна: 6-8-10 1 струна: 7-8-10 А вообще, самому нужно аппликатуры составлять. мажорная гамма тон-тон-0.5тон-тон-тон-тон-0.5тон минорная гамма тон-0.5тон-тон-тон-0.5тон-тон-тон минорная пентатоника 1.5тон-тон-тон-1.5тон-тон Если я ошибся, поправьте меня

[Rhinoceros]

Gray меня обстебал :)

[bpn (гость)]

Харе издеваться, я нот н езнаю. И мне нужна АППЛИКАТУРА, от 6 струны до первой.

[Oleg]

Лучше учить соло не за компьютером

[bpn (гость)]

А я учу за гитарй. Сегодня добыл аппликатуру А-мажорной гаммы. Ну, или в принципе, ЛЮБОЙ ДРУГОЙ, ЕСЛИ ИГРАТЬ НЕ ОТ 5/6

[Oleg]

Берегитесь доморощенные сатриани и ваи! :))

[GRAY]

И доморощенных бэпээнов

[bpn (гость)]

??? Я один, без подделки.

[Андрей]

одни гаммы, смотрю, гонять собираешься. Ну-ну.

[bpn (гость)]

Так риффов и соло у меня много, асыграть их не очень получается, по кусочкам. Пока тренирую руки на гаммах. А что плохого :)

[Андрей]

не главное это гаммы. Играй-играй...

[bpn (гость)]

Верю и играю. Только мне ручка громкости мешает - мизинец не опереть.

[Ушастый Филин]

А его и не надо ни на что опирать. Рука - лесенкой, при которой каждый палец (кроме 1 и 2, держаших медиатор) упирается под небольшим углом во втроую фалангу предыдущего. Вся эта конструкция располагается где-то в 1 см от бриджа на струнах и "в ноль" глушит все незадействованные струны.

[bpn (гость)]

Как понять глушит все незадействованные и зачем ? Далее, я смотрел, большинство гитаристов (видеозаписи рокконцертов;на живых я даже к сцене подоти не могу, прокатит меня как на блюминге) опирают мизинец отдельно на деку гитары. Новый топ на эту тему не хочу создавать - заклюют.

[Борис]

2bpn Ну какие-то вещи все же должен показать преподаватель. Бегом учится, пока не слишком поздно...

[bpn (гость)]

У меня преподаватель - классическая гитара и в ЭГ он понимает, как я в двуручном теппинге... На видеошколах такое есть?

[Борис]

так иди на ЭГ к другому, в чем проблема?

[bpn (гость)]

ЭГиста не найти! Серьезно. Может и есть, но объявлений он не дает, а я спрашивал - блин, все самоучки, видеошкольники...

[Борис]

Неужели в Калининграде все так плохо?

[Борис]

Тогда читай вот что: http://www.eugenelaid.pesni.ru/lessons1.htm http://www.vtchernoff.ru/lessons.htm

[Алекс Питерский]

Полностью тему не читал, долго больно выйдет. Но по отдельным репликам скажу следующее - во-первых, быстрые соляки это действительно круто, во-вторых запомнить 70 нот и больше - это несложно, пальцы все сделают за вас. В-третьих, есть несколько упражнений на развитие техники - 5 лет играю, а все никак нормально сыграть их не могу, хоть и простыми кажутся. Это при том, что соло типа Metallica - Nothing Else Matters, Guns'n'Roses - Don't Cry, My Dying Bride - All Swept Away и т.д. разучивал без проблем за неско дней еще пару лет назад. Так что берите эти самые упражнения и вперед к вершинам гитарного мастерсва

[bpn (гость)]

Запомнить ноты может, енсложно. А сыграть? И где можно эти соло надыбать?

[Алекс Питерский]

Да и сыграть несложно. Я вот почти ни один соляк который знаю - табу не напишу по памяти, а вот сыграть без проблем, рука все сама помнит. А надыбать можно на mysongbook.com - в гитар про легче учить. Эти соляки вообще несложные - только в Guns'n'roses пара моментов требует некоторой отработки и терпения.

[Harat'yan (гость)]

2 bpn: Твоя проблема парень в том, что ты по-ходу ещё очень молод. Юношеский максимализм и всё такое... Я тебе одно скажу, надо ИГРАТЬ!!!, как можно больше! Нет препода, найди пособия типа "для чайников" или в этом роде. Хватит сидеть тут и спрашивать у всех и вся, как?, где достать?, куда бэнд тянуть?, как соло сыграть? Выруби нах комп и хоть "кузнечика", хоть "калинку-малинку", хоть "во поле берёза стояла" играй. Без простого ты никогда не достигнешь высокого уровня. И брось ты играть эти соло, только руки себе сломаешь, переучиваться придётся, ещё придёт твоя время, наиграешься... Вот так, чувак, сэ ля ви! :)

[bpn (гость)]

ХАРАТЯН, дарагой! Я учусь на классической гитаре! И кач я тренировал не на хардроке, а на босса-нове. И пальцы разгонял не на металлике, а на романсе Гомеса. И медиатором я научисля махать рокнролл - на классике. И лишь потом понял что лучше медиаторной технике на ЭГ учиться.

[bpn (гость)]

И соло я уже (точнее, еще) не играю. Взялся за риффы.

[Harat'yan (гость)]

"Взялся за риффы" - вот это молодец, вначале правую руку поставь, потом всё остальное...

[bpn (гость)]

Да, вот правая рука - это все.