Повышение напруги диодным выпрямителем? Опции

[C.J.]

Подскажите, поднимает ли напряжение диодный выпрямитель? А то я сделал себе такой (http://tailor.nm.ru/power63.gif) для питания накала ламп в Trio Preamp, но где-то прочитал, что напряжение после диодного выпрямителя поднимается в 1.4 раза, поэтому возникли опасения, что 6.3В после выпрямления будут уже 8.8В и спалят мне нити накала в лампах. Все-таки какое напряжение будет после выпрямления, в точке, отмеченной красным цветом?

[Азнаур Гишян]

Да, выпрямитель увеличивает напругу в 1.4 раза, а точнее корень из 2. 6.3 это действующее значение напруги. а не амплитуда. Посему такое и происходит. Просто поставь после выпрямителя стабилизатор 7806 на радиаторе. Он тебе сделает стабильные 6В, чего предостаточно для накала. Максимальный ток 1.5А, чего достаточно для 4-х ламп. С натягом для пяти.

[пдв]

Хм...А у меня в комбе переменка вроде 6.3 на накал идёт? Типа и так и так можно? В чём разница?

[Константин]

Накал обычно выпрямляют для первых каскадов, при хорошей фильтрации напряжения резко падает уровень фона усилителя. Выходные каскады обычно питаются от транса, там шумы не так актуальны, кроме того, их накал сильноточный и его фильтровать достаточно сложно, есть более простые методы избавления от фона. Кстати, напряжение может составить не 8,9 В, а гораздо меньше. Если конденсаторы малы или обмотка транса имеет высокое сопротивление (типично для мелких), то оно проседает. Именно поэтому, в БП транзисторных усилков применялись банки на десятки, а то и сотни мкФ. И фильтрация соответственно лучше. Но стабилизаторы получаются куда компактнее, хотя приходится отводить тепло.

[пдв]

Если я с одной обмотки транса на 6.3 В переменку пущу на выходные каскады, и с этой же обмотки ч\з КРЕНку постоянку пущу на входные - всё нормально будет? Именно с одной обмотки?

[Азнаур Гишян]

Да, нормально. Только не забудь обе части изолировать от корпуса, и посадить на них по резюкам на 100ом. Будет ОК.

[Константин]

Имелись в ввиду конденсаторы на десятки и сотни тысяч мкФ. Относительно одной обмотки - это не лучшее решение, от диодов полезет грязь, хотя в двухтактнике, по идее, она будет практически подавлена сама собой на выходе.

[Азнаур Гишян]

Если диоды нормальные, то грязи практически нет. На край, шунтировать кондерами.

[Ivan Klubkov]

Если пытаться делать из 6.3в переменки питание 6в постоянки, то ничего нормально не получится - падение на диодах выпрямителя и проседание даст после моста 7-7.5в под нагрузкой, а стабилизатору типа 7806 надо дать минимум 9в чтобы оно заработало. Решений может быть два: 1. мост, конденсатор, гасящий резистор, конденсатор (резистор подобрать для 6в) 2. выпрямлять диодами Шоттки (малое падение), например 1n5819, затем кондер и LDO (Low Dropout) стабилизатор. 3. (у меня в усиле такое) мост, конденсатор. Просаживание и падение на мостике такое, что у меня просто напросто остается 6.2-6.4в (напряжение в сети гуляет).

[Hans]

А если по схеме удвоения напряжения?

[nick]

Переменка 6,3В два резистора 180 ом на землю ,мост,кондер,два резистора 180 ом на землю , 6,6В постоянки У меня так работает

[Hans]

А зачем до моста резисторы?

[Азнаур Гишян]

Я про эти резисторы и говорил - это подвешивание накала относительно катода для исключения влияния напряжения накала. Я в большинстве случаев просто гашу резистором на 10-15 ом 2Вт. После резистора тоже конденсатор.

[пдв]

Magictubes - у меня как раз двухтактник AZG кондёр на сколько? А если ещё и 5 В для релюшек с этой же обмотки вытянуть? Ещё резюк гасящий добавить?

[Азнаур Гишян]

Да просто электролит на 1000 мкФ, можно и меньше. А для 5В может и хватит раскачки после выпрямителя. Там разница должны быть вольта в 3.

[пдв]

После выпрямителя около 8 В получается в смысле их и подать на релюхи? Выдержат?

[Ivan Klubkov]

Еще раз подталкиваю к идее: если надо стабилизированное напряжение - диоды шоттки и LDO стабилизатор. А еще лучше - дополнительная обмотка на 9в переменки (выпрямлять обычными диодами и ставить 7086). Для 5в после стабилизатора надо минимум 8в переменки (из теории и личного опыта)

[пдв]

igdrassil - андерстэнд! Диоды Шоттки - рашн аналоги есть? LDO - а это что такое вообще?

[Азнаур Гишян]

После 8В 5 сделать реально. Я делаю, работает нормально.

[Ivan Klubkov]

2DENVЁR: есть просто наши диоды шоттки. Но я с ними дела не имел. Кроме того, оных 1н5819 (или более мощные 1н5822) найти не проблема, посему... 2AZG: из 8В - да. Только желательно иметь некоторый запас на входное напряжение сети, нагрузку силового транса и проч. радости. Посему - 8.5в переменки оптимум. А еще я все ближе прихожу к идее отдельного накальника.

[C.J.]

Так, я сомневаюсь, что смогу найти стабилизатор 7806. А вообще велика разница в уровне шумов при питании переменным и при питании постоянным? Вообще какой способ предпочесть: 1) Запитать простой переменкой 6.3В напрямую с транса 2) Запитать переменкой, но с посадкой одного выхода на землю (как здесь: http://www.aznaur.spb.ru/azgschemes/azg_hotbox.jpg) 3) Опять же переменка, но с искусственной точкой на массу (через 100 Ом). 4) Подобрать резистор для выпрямителя, чтобы получить 6.5В на выходе выпрямителя. 5) Взять с обмотки транса 5В (у меня 6.3В = 5В+1.3В) и пустить в выпрямитель с рассчетом на то, что на выходе будет 5Вx1.4 = 7В. ?

[Diz]

Я себе делал последний вариант (вынужден был). Переменка - 5.5В эффективное, мост на Шоттки, конденсатор на 1000uF. На две 12AX7 получается 6.2-6.4В в зависимости от напряжения в сети. Минус конденсатора посажен на землю. Шоттки подобрать на заведомо больший ток, так как в начале работы будет заскок.

[Diz]

Пардон, конденсатор на 2200uF

[Ivan Klubkov]

2Tailor: Найти LM7806 ну нигде не проблема. Есть даже наши КРЕНки на это напряжение (6в), собственно, это практически одно и то же (только правильные импортные 7806 лучше, но это на накале не почувствуешь). Если же никак не найти, а надо питать первый каскад, то лучше всего запитать какой-либо постоянкой (варианты 4 или 5). Если не получается, то переменкой с искусственной средней точкой, на которую подать потенциал 40-80в (можно поставить делитель анодного напряжения - два последовательных резистора общим номиналом около 200кОм от анодного напряжения какого-нибудь предкаскада к земле, причем нижний шунтирован конденсатором и с его средней точки получить оные 40-80в). Если непонятно как - разрисую.

[Азнаур Гишян]

Иван, даже на накале разница в качестве КРЕН и 78хх есть. У фирменных меньше просяд напруги, влегкую держат заявленый ток. КРЕН-ы старые еще нормально, современные жуть. На счет накала - я бы сначала начал с варианта 3, если чувствуется, что этого мало, тогда выпрямить, отфильтоовать и через резюки на 100ом на землю. Если и этого мало, тогда на резюки +40-60В.