Гитара, которая вставила ниподецки! Tokai LS92, типо обзора Опции

[Alex_vivat]

Давно тут не писал. Решил выложить свой обзор на Tokai LS92. Гитара ох-нно понравилась. Давно такого звука не слышал. Вот решил поделиться впечатлениями.

Редкий и просто сказочный инструмент!

http://www.youtube.com/watch?v=E4Cvu49tsxo...player_embedded

Прошу высказываться)

Сообщение отредактировал Alex_vivat - 26.10.2011, 10:16

[Робот-гитарист]

Адекватную оценку можно дать лишь самому пощупав инструмент. А по таким видео роликам судить сложно. Ну сустеин есть - да, но нюансы так не понять. Что по мне, так лучше взять ЛП стандарт, чем подделку ;-)



Сообщение отредактировал Робот-гитарист - 26.10.2011, 11:34

[Alex_vivat]

кому то важнее надпись на грифе, кому то звук.

[motoroker2]

Играл на Токае ЛС85 -вообще непонял разницы между ним и Гибсон стандарт..

[Робот-гитарист]

кому то важнее надпись на грифе, кому то звук.

Иными словами ЛП Стандарт - это только надпись на грифе?

Сообщение отредактировал Робот-гитарист - 26.10.2011, 17:59

[Fender-deluxe]

Сам играю на аналогичной. когда то купил ее, потому что жаба душила тратить 3000 баксов за лес пол.
а теперь, когда уже разыграл гитару, раскусил, скажем так, теперь уже не жаба душит, а просто смысла не вижу, покупать Гибсон. Потому что звук - фантастика, тот же самый стандард, все то же самое. только надо будет еще 2000 докидывать и покупать надпись на грифе.
как бы деньги уже есть, а смысла не вижу уже......

все таки в свое время не прогадал, купив Токай Лес Пол.

[Робот-гитарист]

Ну естественно, а такие люди как Закк Ваилд, Слэш, Эйс Фрели ... сидят в неведении на своих Гибсонах

[Zleyshiy]

Этим людям денежку платят за надписи на грифе. Робот, ты сам играл на такой, или рассуждаешь "ну не может же такого быть, чтобы одна гитаара звучала как другая, но дороже"?

[Alex_vivat]

иными словами, Робот, есть люди, которые не смотрят что написано на бошке гитары, а слушают звук и делают выводы
кстати на Токае играет Гибонс из ZZTop

Сообщение отредактировал Alex_vivat - 26.10.2011, 21:59

[Робот-гитарист]

Ну да, а Хетфилд на ЛТД
Про звук и про инструмент в целом я уже выше писал, чтобы понять, надо самому пощупать. По видео сказать сложно.

Сообщение отредактировал Робот-гитарист - 26.10.2011, 23:15

[Fender-deluxe]

Робот - я разве сказал, что Токай лучше Гибсона? у тебя какие то комплексы.
Не уверен за Гиббонса из ЗЗ-топ, но вот если бы я был проф. музыкантом, то купил бы конечно Гибсон.
А для гитариста моего уровня - играющего в местной группе и не лезущий за знаменитостью, достоточно иметь "звук" и не париться за "суперзвук" и логотип с ценой в 3 раза больше.

ну вот, например, страт при цене 1000-1500 долларов бессмысленно покупать копию. Это не так уж дорого - позволить себе бренд и жить со спокойной душой.
хотя, запросто можно найти и мексиканца и копию, которая будет ничем не хуже моего американского страта.

так что, Токай - отличная гитара для тех, кому нужен звук Лес Пол, но он не хочет переплачивать за Гибсон.
то есть разница в цене слишком большая по отношению к разнице в звуке, если она есть (ну скорее всего есть, на Гибсон ведь не дураки работают).

[Red]

так что, Токай - отличная гитара для тех, кому нужен звук Лес Пол, но он не хочет переплачивать за Гибсон.
то есть разница в цене слишком большая по отношению к разнице в звуке, если она есть (ну скорее всего есть, на Гибсон ведь не дураки работают).

То есть, для тебя разница в звуке между этим http://www.youtube.com/watch?v=mqmG3c2j8Ww и этим http://www.youtube.com/watch?v=E4Cvu49tsxo& незначительна?

[Андрей Нуждин]

То есть, для тебя разница в звуке между этим http://www.youtube.com/watch?v=mqmG3c2j8Ww и этим http://www.youtube.com/watch?v=E4Cvu49tsxo& незначительна?

Разница есть, но сравнение несколько некорректно. Условия не одинаковые.

Нужно что-то вроде этого: http://youtu.be/Lqxsm6w7m5o

Сообщение отредактировал Андрей Нуждин - 27.10.2011, 14:56

[Red]

То есть, для тебя разница в звуке между этим http://www.youtube.com/watch?v=mqmG3c2j8Ww и этим http://www.youtube.com/watch?v=E4Cvu49tsxo& незначительна?

Разница есть, но сравнение несколько некорректно. Условия не одинаковые.

Нужно что-то вроде этого: http://youtu.be/Lqxsm6w7m5o

сравнение некорректно для тех, кто не может понять звук гитары в примитивной цепочке. Условия не одинаковые, зато и то и другое наглядно для опытного уха. А для чего же тогда обзоры записывать, если потом сравнить нельзя, потому что якобы условия такие разные?

[Андрей Нуждин]

сравнение некорректно для тех, кто не может понять звук гитары в примитивной цепочке. Условия не одинаковые, зато и то и другое наглядно для опытного уха. А для чего же тогда обзоры записывать, если потом сравнить нельзя, потому что якобы условия такие разные?

Один из элементов "примитивной цепочки" - усилитель. От него тоже немало зависит.

[Red]

сравнение некорректно для тех, кто не может понять звук гитары в примитивной цепочке. Условия не одинаковые, зато и то и другое наглядно для опытного уха. А для чего же тогда обзоры записывать, если потом сравнить нельзя, потому что якобы условия такие разные?

Один из элементов "примитивной цепочки" - усилитель. От него тоже немало зависит.

важна вся цепочка, но это не мешает оценивать именно звук гитары. Чтобы записать хороший обзор, достаточно лампового усилителя, гитары и кабинета, хорошо снятого микрофоном. С точки зрения записи это даже более объективный способ оценить звук, чем звук в живую.

[Fender-deluxe]

Ну разницу еще надо уметь слушать.
Если не слышишь разницы, то зачем переплачивать?

лично для меня - Токая выше крыши достаточно.
я не профи и вряд ли им буду. Играть в группе хард-н-хэви и треш мне по любому достаточно Токай.

кому надо Гибсон, они по любому купят Гибсон. че базарить об этом.

[Alex_vivat]

но гибсон стоит в 2 раза дороже. в этом вся соль) Андрей прав, для сравнения нужны равные условия. Но по демке класс инструмента понять можно. Именно это я и хотел донести в видео.

[Робот-гитарист]

По твоей демке понять ничего толком нельзя. Во первых это не профессиональный съём микрофоном, а тупо на бытовую камеру + твой Хъюгз даёт структуру звука, которой не будет через другой комб, даже через тот же Хъюгз, но другой модели. Так что всё очень относительно.

Про "переплату за бренд" случай не подходящий. Оригинальный Лес Пол стандарт стоит своих денег. Я бы согласился на счёт китайских BCRich-ей, что там кроме надписи, ничего больше нет, а американский инструмент, тем более такого класса как Гибсон ЛП стандарт - это не просто шильдик на голове грифа.

И еще про "экономию": Сколько раз я слышал, что никакой разницы нет между Гибсоном ЛП и например ЛТД 1000, что идёт переплата за бренд и тому подобные заявления. Совет один: в муз. магазине, послушайте в один и тот же комб Гибсон ЛП стандарт и что-либо другое. Уверен, что больше такие вопросы вас мучить не будут

p.s. Ни разу японские и другие азиатские аналоги не звучали лучше американских оригиналов. Всё это придумали в оправдание малоимущим

Сообщение отредактировал Робот-гитарист - 27.10.2011, 22:33

[Alex_vivat]

ну например у меня в магазе много чо интересного было и есть. есть с чем сравнивать. если я создал этот топик, то наверное не спроста? и уж точно не от отсутсвия денег=) мне очень понравился звук, и можешь поверить на слово, такое быват крайне редко)

Сообщение отредактировал Alex_vivat - 27.10.2011, 23:24

[Alex_vivat]

"Совет один: в муз. магазине, послушайте в один и тот же комб Гибсон ЛП стандарт и что-либо другое. Уверен, что больше такие вопросы вас мучить не будут"

а это уж точно совет дилетанта. ко мне частенько приходят теже самые продавцы с этих же самых муз. салонов с гибсонаме. и частенько я сам тестирую гибсона и сравниваю. так вот, гибсона в магазинах низвучат и бывает даже так, что продают откровенное палево. все что приходит с сша-звучит более или менее сносно. а в магазинах - х..й

[Робот-гитарист]

ну например у меня в магазе много чо интересного было и есть. есть с чем сравнивать. если я создал этот топик, то наверное не спроста? и уж точно не от отсутсвия денег=) мне очень понравился звук, и можешь поверить на слово, такое быват крайне редко)

"у меня в магазе .... если я создал этот топик, то наверное не спроста" Правильно ли я понял?

Сообщение отредактировал Робот-гитарист - 28.10.2011, 0:44

[Робот-гитарист]

Где я говорил, что надо слушать подделку? Я говорил о настоящих американских Гибсонах ЛП стандарт, которые, как ты там сказал, "сносно звучат"

[Alex_vivat]

http://www.youtube.com/watch?v=9Upj_QPV8Kw...player_embedded

именно, сносно. если уж рассматривать покупку гибсона, то годов 70-х. это по цене пока еще терпимо и они звучат как надо. имхо. ну а брендомания-болезнь известная, в школьном возрасте я ее тоже проходил)

Сообщение отредактировал Alex_vivat - 28.10.2011, 0:49

[Alex_vivat]

http://www.youtube.com/watch?v=tw2_AZ9lb6U&NR=1

на этом предлагаю закончить с ютубом, хехе. все это пустое.

Сообщение отредактировал Alex_vivat - 28.10.2011, 0:58

[Робот-гитарист]

http://www.youtube.com/watch?v=9Upj_QPV8Kw...player_embedded

именно, сносно. если уж рассматривать покупку гибсона, то годов 70-х. это по цене пока еще терпимо и они звучат как надо. имхо. ну а брендомания-болезнь известная, в школьном возрасте я ее тоже проходил)

http://www.youtube.com/watch?v=15xQ8bdzKcM...;feature=fvwrel 1997 год.

Ну может от школьной "брендомании" ты ушел, а вот что касается умения играть - так на школе и остановился Без обид

[Alex_vivat]

да я как бы не стесняюсь, хехе. было бы на кого обижаться. на какого то флудера - троля. без обид

Сообщение отредактировал Alex_vivat - 28.10.2011, 1:01

[Робот-гитарист]

http://www.youtube.com/watch?v=tw2_AZ9lb6U&NR=1

на этом предлагаю закончить с ютубом, хехе. все это пустое.

ОК, вот в заключении http://www.youtube.com/watch?feature=playe...v2eARqdo#t=402s

[Робот-гитарист]

да я как бы не стесняюсь, хехе. было бы на кого обижаться. на какого то флудера - троля. без обид

Да естественно, для барыги любой, кто не попадается на его пролечи - флудер, тролль и дилетант. Без обид

Сообщение отредактировал Робот-гитарист - 28.10.2011, 1:11

[Alex_vivat]

ну например у меня в магазе много чо интересного было и есть. есть с чем сравнивать. если я создал этот топик, то наверное не спроста? и уж точно не от отсутсвия денег=) мне очень понравился звук, и можешь поверить на слово, такое быват крайне редко)

"у меня в магазе .... если я создал этот топик, то наверное не спроста" Правильно ли я понял?

я тебя уверяю, вайлд бы сыграл бы также и на токае, и ты бы не услышал разницы, 80% звука в пальцах. Прошу, не флуди в топике. Спасибо конечно за ссылки, у просматривающих будет возможность сравнить звук гибсона и токая. А также цены

[Робот-гитарист]

В чём собственно флуд милейший? А вот за завуалированную рекламу своего "магаза" в основной ветке форума - можно и схлопотать

[Alex_vivat]

"Да естественно, для барыги любой, кто не попадается на его пролечи - флудер, тролль и дилетант. Без обид "

Я создал один топик в 2 года. И цель этого топика - дать заценить звук, а не чтолибо продать. А именно флудером и тролем ты мне и показался, причем максималистом. Можешь обидется. Мне на тебя срать=) Peace

[Робот-гитарист]

"Да естественно, для барыги любой, кто не попадается на его пролечи - флудер, тролль и дилетант. Без обид "

Я создал один топик в 2 года. И цель этого топика - дать заценить звук, а не чтолибо продать. А именно флудером и тролем ты мне и показался, причем максималистом. Можешь обидется. Мне на тебя срать=) Peace

Поверь, на какого-то барыгу, нелепо пытающегося откреститься от рекламы (в сабжевом посте ты даешь ссылку на ролик где говоришь о продаже инструмента) своей барыжьей лавочки мне не просто срать, а еще и класть Можешь хоть убиться

Сообщение отредактировал Робот-гитарист - 28.10.2011, 1:32

[Red]

ну ёпт, надо было скриншот делать, терь ничё не докажешь

[Андрей Нуждин]

Ну вот что вы к человеку пристали? У него свое дело, и понять его интересы можно.

Да, не самый удачный пример выложен. Но зачем гнобить?

Уж сколько раз было сказано, что самая главная примочка - это пальцы. Инструмент качественный? Да. Играбельный? Да. Относительно недорогой.

Ну есть у кого-то Gibson, очень хорошо, я искренне порадуюсь. Но вот в чем дело: а отрабатывают ли свои деньги те брендовые инструменты?

Я не против таких инструментов. Я даже прекрасно понимаю тех людей, которые приобретают дорогие гитары не ради заработка музыкой, а ради красоты Но зачем же говорить, что все, что не фИрма - заведомо некачественно?

Вы не допускаете такой ситуации, что кому-то понравится звук именно этой гитары?

Ну как же, как же, я помню про "что ты хотел этим сказать"

Ребята, будьте добрее. А то получается, что вся рота не в ногу, кроме старшины.

[Jhav]

Эх, брендомания. Тот, кто адово хочет себе гибсон, хочет не звук, а "Gibson". И его устроит, если это будет Китай))) И неважно, Gibson написано, Benedetto или Ruokangas. Тут забывается факт того, что переплата за бренд это не всегда переплата за бренд, а гарантия на инструмент.

Benedetto начинаются от 5000 примерно. Это дорого?

[Jhav]

пример. Первая гитара - Gibson LP standart 1991 года, датчики заменены на Seymour P-Rails, американец, записан через тонпорт

http://webfile.ru/5631949

Вторая гитара - моих рук Saltoz Bluesline
http://webfile.ru/5631946

Какая круче?

[Андрей Нуждин]

По первой ссылке звук "вкуснее"

[Jhav]

еще оценки будут?

[Zleyshiy]

Мне тоже первая понравилась.

[Jhav]

а аргументы?

[Schneider]

Есть мнение, что кто-то слушает звук жопой.

[Red]

мне первый звук понравился больше из-за яркости, резкости. Второй более вялый показался звук.

[Zleyshiy]

Вот, вялый - нужное слово. А вообще я бы на обеих поиграл.

[Jhav]

оцениваем общий звук или именно инструмента?

[Red]

инструмента. АЧХ я смотрел твои. Но мне кажется, что во втором варианте просто более вяло сыграно, что могло повлиять на оценку.

[Jhav]

и не строит немного вначале

[Jhav]

Продолжаем. ВСе записано через тонпорт

американ стандарт страт
http://webfile.ru/5634464

страт, сделанный мной
http://webfile.ru/5634470

[Red]

инструмент с американ фендер страт чуть более низастый на первый взгляд. В данном случае оба ничё так звучат

[Jhav]

Еще кто-нибудь скажет про второй пример?

[St@LyN]

Да оба нормальные... Первый поглубже звук даёт, второй - поверхастее. И мне кажется, что второй как-то шершавее. Это уже на вкус отдельно взятого человека, что лучше, а что хуже. По мне, так оба инструмента имеют право на жизнь...

[Jhav]

Ок. Странно, думал провокация удастся и волшебные надписи фендер и гибсон заставят гитары звучать лучше). Первый пример - оба сэмпла Bluesline. второй пример вместо американа стандарта играет мой махагоновый суперстрат

[St@LyN]

Твой махагоновый суперстрат определённо крут... Хотяяя.... Где-то про подвох я подозревал, но вот сказать как-то стеснялся...

[Schneider]

Кстати, как выяснилось на выходных, Bluesline отлично дал просраццо японцу-орвиллю. Притом что у орвилля весьма неплохая доска.