Главная Форум Интернет-магазин

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Выбор первой электрогитары, Помогите пожалуйста выбрать гитару хорошего качества в районе $70
Alex Black
сообщение 1.6.2011, 22:29
Сообщение #1


Сообщений: 28
Регистрация: 1.6.2011
Из: Череповец



Люди, я играю на акустике, помогите, плиз, с выбором первой электрогитары. Бюджет ~700$. Я никак не могу опребелится. Чё лучше: Ibanez предположительно из Индонезии или американский Epiphon. Ещё хорошо какой-нибудь комбик приобрести где-то за 400$. И ещё: я не очень-то разбираюсь в педалях. Подскажите какая лучше, там Distorshn или Overdrive или ещё что-нибудь?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Red
сообщение 1.6.2011, 23:13
Сообщение #2


Сообщений: 4151
Регистрация: 31.1.2009



Ibanez он либо из Японии, либо из Кореи, а кто тебе сказал, что эпифон из штатов???

я бы ибанез за эти деньги взял и не парился бы
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tescatlipoka
сообщение 1.6.2011, 23:45
Сообщение #3


Сообщений: 150
Регистрация: 13.12.2009



http://www.japan-guitars.ru/Greco1979.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schneider
сообщение 1.6.2011, 23:51
Сообщение #4


Сообщений: 2166
Регистрация: 18.10.2003



Цитата(Гедеван Александрович @ 2.6.2011, 0:13) *
Ibanez он либо из Японии, либо из Кореи, а кто тебе сказал, что эпифон из штатов???

я бы ибанез за эти деньги взял и не парился бы

Бывает и из Индонезии. Но если его впаривают за 700$, то это натуральное наибалово.
Вариант выше с Greco одобряю.
По поводу Distortion и Overdrive тут уже где-то было написано, но думаю стоит продублировать.
По сути своей это одно и то же, т.е. педаль-исказитель. Но разница в том, что Distortion предназначен в первую очередь для того, чтобы втыкать его в чистый канал усилителя и чтобы он сам искажал звук (т.е. грубо говоря громкость на педали вменяемо, гейн побольше, чтоб жужжало, например всяческие распространенные Boss DS-1, DS-2, Boss MT2), Overdrive же в первую очередь используется для дополнительной раскачки перегруженного канала ЛАМПОВОГО усилителя (лампового - ибо транзюк по входу перегружать выходит дюже сурово). Грубо говоря, громкость на педали на максимум, гейну на минимум. Но сами по себе сигнал искажать они тоже умеют. Примеры: всякие TubeScreamer.

AlexBlack, у вас там в клуб Inferno народ ходит или как?

Сообщение отредактировал Schneider - 1.6.2011, 23:56
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Музыкант123 (гость)
сообщение 2.6.2011, 8:40
Сообщение #5







Ibanez за эти деньги очень приличный для новичка и даже для продвинутого будет, еще я за эти же деньги B.C.RICH держал, звук впечатлил, но какой-то он не эргономичный, что ли(ИМХО) и гриф шире. Вообще из всех гитар, что я держал, самый удобный гриф был на Ibaneze, причем на дешевом, Gio
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex Black
сообщение 2.6.2011, 21:37
Сообщение #6


Сообщений: 28
Регистрация: 1.6.2011
Из: Череповец



А эпифоны где делают?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tescatlipoka
сообщение 2.6.2011, 21:47
Сообщение #7


Сообщений: 150
Регистрация: 13.12.2009



Разные есть, есть и США. Япония серии Elitist. Но там и цены почти как у гибсона. А в основном Корея, Китай. Там лотерея конечно, но можно и хорошие инструменты найти. Но с бюджетом в 700у.е. я бы даже не смотрел в эту сторону. Можно много чего японского и даже американского взять за эти деньги, если б/у не смущает (а б/у в электрогитарах - это не недостаток чаще всего, а иногда и преимущество, в отличие от большинства других товаров.).

Сообщение отредактировал tescatlipoka - 2.6.2011, 21:48
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex Black
сообщение 6.6.2011, 12:57
Сообщение #8


Сообщений: 28
Регистрация: 1.6.2011
Из: Череповец



б/у в любом музыкальном инструменте это большой +.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
St@LyN
сообщение 6.6.2011, 14:59
Сообщение #9


Сообщений: 771
Регистрация: 23.3.2011
Из: Остина, с любовью!



Цитата
[name='Alex Black' date='6.6.2011, 13:57' post='718060']
б/у в любом музыкальном инструменте это большой +.


Не скажу, что всегда плюс. тут надо посмотреть инструмент в живую. И в честные глаза продавца biggrin.gif По моему - B.C. Rich - не самый худший вариант. Ибанезка тоже. А американский Эпифон за 700 американских рублей - вызывает сомнения. Хотя... Бывают забавные исключения.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Робот-гитарист
сообщение 6.6.2011, 16:48
Сообщение #10


Сообщений: 3818
Регистрация: 6.11.2004



БУ брать желательно со знанием дела.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex Black
сообщение 7.6.2011, 10:15
Сообщение #11


Сообщений: 28
Регистрация: 1.6.2011
Из: Череповец



Ну понятно, к любому делу надо подходить с головой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex Black
сообщение 7.6.2011, 10:17
Сообщение #12


Сообщений: 28
Регистрация: 1.6.2011
Из: Череповец



Не буду открывать новую тему.
Вопрос: что лучше? Купить бэушную, но фирму или новую но какую-нибудь китайскую, о которой только китайцы знают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schneider
сообщение 7.6.2011, 11:09
Сообщение #13


Сообщений: 2166
Регистрация: 18.10.2003



Купить нормальный б/у инструмент в хорошем состоянии, конечно же wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
St@LyN
сообщение 7.6.2011, 15:58
Сообщение #14


Сообщений: 771
Регистрация: 23.3.2011
Из: Остина, с любовью!



Конечно Б/У!!! С китайчами ни-ни!!! Эти уроды сделали всё, чтобы мы тратили нервы и деньги не только перед покупкой и при самой покупке гитары, но и после. Через год китаец начнёт скучать по родине и даст тебе понять, что такое геморрой вне заднего прохода!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex Black
сообщение 8.6.2011, 22:00
Сообщение #15


Сообщений: 28
Регистрация: 1.6.2011
Из: Череповец



Большое спасибо! Попытаюсь купить нормный б/у.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
linkman
сообщение 9.6.2011, 0:32
Сообщение #16


Сообщений: 562
Регистрация: 3.11.2004
Из: earth



Возьми новый фендер страт мекс, и будет тебе счастье.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
St@LyN
сообщение 9.6.2011, 16:48
Сообщение #17


Сообщений: 771
Регистрация: 23.3.2011
Из: Остина, с любовью!



Цитата
Цитата(linkman @ 9.6.2011, 1:32) *

Возьми новый фендер страт мекс, и будет тебе счастье.



За такие деньги можно и Ибанезку взять. Страт же мексиканский не меньше сорокета стоит, а за тридцать - это уже и джексоны и ибанезы, причём новые и довольно не плохие... Да чёё уж там... АкУкУкУЕннЫЕ!!! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schneider
сообщение 9.6.2011, 16:57
Сообщение #18


Сообщений: 2166
Регистрация: 18.10.2003



Нащот ибанезов и новых джексонов за тридцатку деликатно промолчу и свое мнение попридержу. А за сорок штук можно и американский страт взять, и вообще много чего хорошего и интересного. Но у автора все равно только 700$.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jhav
сообщение 9.6.2011, 17:40
Сообщение #19


Сообщений: 3618
Регистрация: 18.9.2003
Из: http://saltozguitars.ru



За 40 можно и у меня заказать)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
St@LyN
сообщение 9.6.2011, 17:56
Сообщение #20


Сообщений: 771
Регистрация: 23.3.2011
Из: Остина, с любовью!



Цитата
[ name='Jhav' date='9.6.2011, 18:40' post='718267']
За 40 можно и у меня заказать)


Да-да, Все к джаву, и всё будет SHANSON CORE!!!! laugh.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
St@LyN
сообщение 9.6.2011, 18:12
Сообщение #21


Сообщений: 771
Регистрация: 23.3.2011
Из: Остина, с любовью!



Цитата
Цитата(Schneider @ 9.6.2011, 17:57) *

Нащот ибанезов и новых джексонов за тридцатку деликатно промолчу и свое мнение попридержу. А за сорок штук можно и американский страт взять, и вообще много чего хорошего и интересного. Но у автора все равно только 700$.


Дык, я ж не америку-японию имею ввиду. Корею.Данные мне повелось поюзать некоторое время, и я остался так сказать в хороших воспоминаниях. Есть у нас в муз. магазинах японские ибанезы за 30 000 и надо сказать неплохие...

Автору-
Поищи Epiphone За 22 тыс. можно отличные варианты найти, естественно, оно и будет стоить максимум на 22 тысячи. Вообще путь гитариста с ограниченными финансовыми возможностями - тернист и нелёгок. Будут и минуты счастья и потерь, будут и радость, и слёзы, сын мой, иди, если не брезгуешь, и найди свой путь, и не лопнет у тебя струна, и не сползёт строй твой, и не погнётся гриф твой, и да покарится тебе тональность ДО диез-минор, и быть тебе королём наречённым кастой рок'н'рольной! ДАВАЙ! - ДЕЙСТВУЙ!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schneider
сообщение 9.6.2011, 18:36
Сообщение #22


Сообщений: 2166
Регистрация: 18.10.2003





Он недоволен советом купить эпифон
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
St@LyN
сообщение 9.6.2011, 18:51
Сообщение #23


Сообщений: 771
Регистрация: 23.3.2011
Из: Остина, с любовью!



Цитата
[ name='Schneider' date='9.6.2011, 19:36' post='718272']


Он недоволен советом купить эпифон


Ну а что делать, если 700 баков??? B.C. Rich? Дай совет, а не критикуй!!! Безаргументироваттные наезды пахнут каллом. Уж извини за прямоту, но постишь, постишь, а конкретных предложений от тебя не слышно.


Вот даже КОТЭ НЕГОДУЕ biggrin.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  domestic_cat.jpg ( 29,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schneider
сообщение 9.6.2011, 19:21
Сообщение #24


Сообщений: 2166
Регистрация: 18.10.2003



Все уже запостили давно: http://guitar.ru/forum/index.php?showtopic=124779
Категория 20000-30000. Плюс один из первых постов был со ссылкой на б/у Greco за вменяемую цену.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Робот-гитарист
сообщение 9.6.2011, 21:06
Сообщение #25


Сообщений: 3818
Регистрация: 6.11.2004



Цитата(Jhav @ 9.6.2011, 18:40) *
За 40 можно и у меня заказать)

И реально заказывают? Просто интересно, при возможности купить за такие деньги американский инструмент с доставкой в любой захудалый Мухосранск, неужели люди еще интересуются заказами за те же деньги у рассейских мастеров? Все знакомые мне мастера (причём очень неплохие) перешли на сугубо "ремонтно-восстановительные" работы из-за падения спроса на заказные инструменты. Хотя может дело в географии...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Робот-гитарист
сообщение 9.6.2011, 21:08
Сообщение #26


Сообщений: 3818
Регистрация: 6.11.2004



Цитата(Schneider @ 9.6.2011, 17:57) *
Нащот ибанезов и новых джексонов за тридцатку деликатно промолчу и свое мнение попридержу

По моему за 30-ку можно взять японского джексона "mint condition" или ты считаешь сии инструменты недостойными?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bazzy
сообщение 9.6.2011, 21:26
Сообщение #27


Сообщений: 285
Регистрация: 29.6.2010



Посмотри WASHBURN WI66PROF (сам являюсь обладателем WI64 вполне вменяемый инструмент), из комбиков ченить со встроенным процессорм типа ROLAND CUBE или VOX MINI3, разберешся что к чему сначала. Последний кстати не смотря на 3 Вт ревет огого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
St@LyN
сообщение 9.6.2011, 21:35
Сообщение #28


Сообщений: 771
Регистрация: 23.3.2011
Из: Остина, с любовью!



У нас в ростове от 28 до 35 тыс. этих джексонов ( ЯПОНЬСКЫХ!!!) завались. Их и разбирают, соответственно, как пирожки горячие. Так эти джексоны, так посмотреть, самый ходовой товар. приходишь в любой музыкальный, а там джексы каждую неделю новые висят. Хозяин говорит - разбирали всегда, в кризис ебанезками и джексонами кормились в основном. А что? - соотнести цену vs качество - так золотая середина. Ну это по-моему.

Сообщение отредактировал St@LyN - 9.6.2011, 21:36
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schneider
сообщение 9.6.2011, 22:26
Сообщение #29


Сообщений: 2166
Регистрация: 18.10.2003



Цитата(Робот-гитарист @ 9.6.2011, 22:08) *
Цитата(Schneider @ 9.6.2011, 17:57) *
Нащот ибанезов и новых джексонов за тридцатку деликатно промолчу и свое мнение попридержу

По моему за 30-ку можно взять японского джексона "mint condition" или ты считаешь сии инструменты недостойными?

Я про новые. То что в музторгах висит за эти деньги японского производства - шляпа.
А японское б/у да, в 30 штук укладывается, и инструменты отличные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Робот-гитарист
сообщение 10.6.2011, 1:23
Сообщение #30


Сообщений: 3818
Регистрация: 6.11.2004



Я к сожалению не в курсе, что в Муз-торгах за 30 тыщ можно приобрести, но думаю что это будет в лучшем случае Корея или нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jhav
сообщение 10.6.2011, 5:05
Сообщение #31


Сообщений: 3618
Регистрация: 18.9.2003
Из: http://saltozguitars.ru



>>И реально заказывают?

1. а что ты можешь купить за эти деньги?
2. заказывают в т.ч. и те кому нужен мастеровой инструмент
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
selezneff
сообщение 10.6.2011, 8:24
Сообщение #32


Сообщений: 384
Регистрация: 25.8.2009



Цитата(Робот-гитарист @ 9.6.2011, 21:06) *
Цитата(Jhav @ 9.6.2011, 18:40) *
За 40 можно и у меня заказать)

И реально заказывают? Просто интересно, при возможности купить за такие деньги американский инструмент с доставкой в любой захудалый Мухосранск, неужели люди еще интересуются заказами за те же деньги у рассейских мастеров? Все знакомые мне мастера (причём очень неплохие) перешли на сугубо "ремонтно-восстановительные" работы из-за падения спроса на заказные инструменты. Хотя может дело в географии...

Ну мастеровая гитара и качеством будет лучше и материалом. (Если конечно хороший мастер)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Робот-гитарист
сообщение 10.6.2011, 11:20
Сообщение #33


Сообщений: 3818
Регистрация: 6.11.2004



Цитата(Jhav @ 10.6.2011, 6:05) *
>>И реально заказывают?

1. а что ты можешь купить за эти деньги?


Достаточно большой выбор американских или японских инструментов. Но раз заказывают - хорошо. Желаю дальнейшего процветания.

Сообщение отредактировал Робот-гитарист - 10.6.2011, 11:25
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Робот-гитарист
сообщение 10.6.2011, 11:24
Сообщение #34


Сообщений: 3818
Регистрация: 6.11.2004



Цитата(selezneff @ 10.6.2011, 9:24) *
Ну мастеровая гитара и качеством будет лучше и материалом. (Если конечно хороший мастер)

Ну например если сравнивать с американским jackson sl1
Ты считаешь что среднестатистический пост-советский мастер может сравниться по качеству? И степень "хорошести" тоже понятие относительное. Ни разу не слышал что бы мастер о себе сказал "я неумеха".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dnkkit (гость)
сообщение 10.6.2011, 11:36
Сообщение #35







Цитата(Робот-гитарист @ 9.6.2011, 20:06) *
Все знакомые мне мастера (причём очень неплохие) перешли на сугубо "ремонтно-восстановительные" работы из-за падения спроса на заказные инструменты. Хотя может дело в географии...


По крайней мере во Франции/Швейцарии то же самое. Только ремонт. Если очень редко и делают, то концертную экзотику (топоры там всякие, мечи, молотки и т.д.) А спрос падает не потому, что все стандартными стали, просто есть куча контор, кто готов делать что угодно по вашему чертежу, причем срок - меньше недели.
Вот эти ребята делают просто отлично, я держал в руках их продукцию, сделанную по заказу http://www.carvinworld.com/customshop/

Сообщение отредактировал dnkkit - 10.6.2011, 11:38
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
selezneff
сообщение 10.6.2011, 13:15
Сообщение #36


Сообщений: 384
Регистрация: 25.8.2009



Цитата(Робот-гитарист @ 10.6.2011, 10:24) *
Цитата(selezneff @ 10.6.2011, 9:24) *
Ну мастеровая гитара и качеством будет лучше и материалом. (Если конечно хороший мастер)

Ну например если сравнивать с американским jackson sl1
Ты считаешь что среднестатистический пост-советский мастер может сравниться по качеству? И степень "хорошести" тоже понятие относительное. Ни разу не слышал что бы мастер о себе сказал "я неумеха".

Зкачем среднестатистический? Я говорю о нормальных мастерах, которые умеют делать копии хотя бы тех же телеков аккуратно (как минимум!). И качество действительно будет выше чем даже у фендер уса. Да и дерево можно отобрать лучшее. Да и ко всему, это же кастом. Могут стоять гораздо лучшие звучки чем на заводских, и фурнитура вся с механикой.

Есть еще конечно еще всякие виндовсы и прочие... laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jhav
сообщение 10.6.2011, 14:12
Сообщение #37


Сообщений: 3618
Регистрация: 18.9.2003
Из: http://saltozguitars.ru



>>Достаточно большой выбор американских или японских инструментов.

японских? Фабричных еще, наверное?)

selezneff прав, мастеровые гитары - это совсем другой класс

>>Ты считаешь что среднестатистический пост-советский мастер может сравниться по качеству?

я в нашей стране могу назвать только пару мастеров, которые "все правильно делают". Большая часть делает красивые гитары в том же сегменте, что и фабричная япония.

падение спроса на мастеровые случилось из-за того, что в 90-х было засилье самопалов, просто кошмарных. И сейчас тоже будет падать - ибо очень много выкормышей Коха и Стюмака появилось. В отличие от самопальщиков 90-х, делают из человеческих материалов, но многие решения как минимум сомнительны. В результате получаем тот же сегмент - японцы-фабрика
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zleyshiy
сообщение 10.6.2011, 15:57
Сообщение #38


Сообщений: 943
Регистрация: 14.2.2009
Из: г. Владимир



>>и да покарится тебе тональность ДО диез-минор
Ммм, моя любимая! Для самых лохов...
>>Я говорю о нормальных мастерах, которые умеют делать копии хотя бы тех же телеков аккуратно (как минимум!). И качество действительно будет выше чем даже у фендер уса. Да и дерево можно отобрать лучшее. Да и ко всему, это же кастом. Могут стоять гораздо лучшие звучки чем на заводских, и фурнитура вся с механикой.
Какая блестяще завуалированная реклама. Но это правда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Робот-гитарист
сообщение 10.6.2011, 16:00
Сообщение #39


Сообщений: 3818
Регистрация: 6.11.2004



Цитата(selezneff @ 10.6.2011, 14:15) *
Зкачем среднестатистический? Я говорю о нормальных мастерах, которые умеют делать копии хотя бы тех же телеков аккуратно (как минимум!). И качество действительно будет выше чем даже у фендер уса. Да и дерево можно отобрать лучшее. Да и ко всему, это же кастом. Могут стоять гораздо лучшие звучки чем на заводских, и фурнитура вся с механикой.

Есть еще конечно еще всякие виндовсы и прочие... laugh.gif


Ты сам себе противоречишь
Цитата
которые умеют делать копии
и тут же
Цитата
качество действительно будет выше чем даже у фендер уса
так копии или "лучше"?
И что значит лучше? Для кого лучше? Вспоминается история рассказанная Андреем Макаревичем, как в советские еще времена его позвали знакомые с производства музыкальных инструментов на свой комбинат и там он увидел людей, склонившихся над разобранным американским стратом. Увидев его, производственники спросили, что по его мнению здесь можно улучшить?
Он ответил:
- Постарайтесь сделать хотя бы так же
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
selezneff
сообщение 10.6.2011, 16:49
Сообщение #40


Сообщений: 384
Регистрация: 25.8.2009



Цитата(Робот-гитарист @ 10.6.2011, 15:00) *
Цитата(selezneff @ 10.6.2011, 14:15) *
Зкачем среднестатистический? Я говорю о нормальных мастерах, которые умеют делать копии хотя бы тех же телеков аккуратно (как минимум!). И качество действительно будет выше чем даже у фендер уса. Да и дерево можно отобрать лучшее. Да и ко всему, это же кастом. Могут стоять гораздо лучшие звучки чем на заводских, и фурнитура вся с механикой.

Есть еще конечно еще всякие виндовсы и прочие... laugh.gif


Ты сам себе противоречишь
Цитата
которые умеют делать копии
и тут же
Цитата
качество действительно будет выше чем даже у фендер уса
так копии или "лучше"?
И что значит лучше? Для кого лучше? Вспоминается история рассказанная Андреем Макаревичем, как в советские еще времена его позвали знакомые с производства музыкальных инструментов на свой комбинат и там он увидел людей, склонившихся над разобранным американским стратом. Увидев его, производственники спросили, что по его мнению здесь можно улучшить?
Он ответил:
- Постарайтесь сделать хотя бы так же

Бред. Копия имелась ввиду формы, и вообще всего изобретения конечно же. И это ваще глупо цепляться к словам, что я себе противоречу. Имелось ввиду копирование модели. И как сказал джав, мастеровые гитары, это уже совсем другой уровень.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
selezneff
сообщение 10.6.2011, 16:50
Сообщение #41


Сообщений: 384
Регистрация: 25.8.2009



Цитата(Zleyshiy @ 10.6.2011, 14:57) *
>>и да покарится тебе тональность ДО диез-минор
Ммм, моя любимая! Для самых лохов...
>>Я говорю о нормальных мастерах, которые умеют делать копии хотя бы тех же телеков аккуратно (как минимум!). И качество действительно будет выше чем даже у фендер уса. Да и дерево можно отобрать лучшее. Да и ко всему, это же кастом. Могут стоять гораздо лучшие звучки чем на заводских, и фурнитура вся с механикой.
Какая блестяще завуалированная реклама. Но это правда.

Не понял, какая реклама?)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Робот-гитарист
сообщение 10.6.2011, 16:52
Сообщение #42


Сообщений: 3818
Регистрация: 6.11.2004



Цитата(selezneff @ 10.6.2011, 17:49) *
Бред. Копия имелась ввиду формы, и вообще всего изобретения конечно же. И это ваще глупо цепляться к словам, что я себе противоречу. Имелось ввиду копирование модели. И как сказал джав, мастеровые гитары, это уже совсем другой уровень.


Какой другой? Каждая конкретная модель это "другой" уровень ибо все гитары разные. Так что сие не более чем демагогия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
selezneff
сообщение 10.6.2011, 16:54
Сообщение #43


Сообщений: 384
Регистрация: 25.8.2009



Цитата(Робот-гитарист @ 10.6.2011, 15:52) *
Цитата(selezneff @ 10.6.2011, 17:49) *
Бред. Копия имелась ввиду формы, и вообще всего изобретения конечно же. И это ваще глупо цепляться к словам, что я себе противоречу. Имелось ввиду копирование модели. И как сказал джав, мастеровые гитары, это уже совсем другой уровень.


Какой другой? Каждая конкретная модель это "другой" уровень ибо все гитары разные. Так что сие не более чем демагогия.

Ты меня не обвиняй в демагогии то. Какой другой? Более высокий. Качество изготовления и материалов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Робот-гитарист
сообщение 10.6.2011, 16:57
Сообщение #44


Сообщений: 3818
Регистрация: 6.11.2004



Ты считаешь что американский фендер телекастер недостаточно качественно сделан? Из плохого материала?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zleyshiy
сообщение 10.6.2011, 17:30
Сообщение #45


Сообщений: 943
Регистрация: 14.2.2009
Из: г. Владимир



>>Не понял, какая реклама?)
Не вы ли тут выкладывали в соседней теме производственный процесс создания гитары, очень мне лично глянувшейся?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jhav
сообщение 10.6.2011, 17:53
Сообщение #46


Сообщений: 3618
Регистрация: 18.9.2003
Из: http://saltozguitars.ru



>>Ты считаешь что американский фендер телекастер недостаточно качественно сделан? Из плохого материала?

достаточно качественно для фабричного производства. гриф из дюймовой доски тангентального распила - они чаще встречаются. корпус из ольховой 1.75 дюймовой доски. у ольхи структура неявная, отлично для прозрачных покрытий в том числе, чтобы рисунок волокон не подгонять. Мензуры 34" и 25.5" - из одной прогрессии (если на 6 лады баса поставить каподастр - получится гитара по мензуре). все накладки пилятся на одном станке.

Фендер - очень технологичные гитары, они созданы для поточного производства.

При этом не все можно делать на потоке. вклеивать лады, контролировать толщину лакового покрытия, использовать более стабильный распил клена - радиальный (он достаточно редок), отбирать материал, настраивать верхний порог. Ну и, покупая фабричный инструмент, приходится "мириться" с профилем грифа, накладки, ладами...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Red
сообщение 10.6.2011, 18:43
Сообщение #47


Сообщений: 4151
Регистрация: 31.1.2009



фирменный лак - это ноу-хау. Перекрась америкосскую гитару и её можно выбрасывать

или загнать какому-нибудь лоху

Сообщение отредактировал Гедеван Александрович - 10.6.2011, 18:43
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jhav
сообщение 10.6.2011, 18:46
Сообщение #48


Сообщений: 3618
Регистрация: 18.9.2003
Из: http://saltozguitars.ru



>>фирменный лак - это ноу-хау

трололо?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Red
сообщение 10.6.2011, 20:57
Сообщение #49


Сообщений: 4151
Регистрация: 31.1.2009



Цитата(Jhav @ 10.6.2011, 19:46) *
>>фирменный лак - это ноу-хау

трололо?



например, скрипки Страдивари и их неподражаемый лак... ага.. конечно, трололо..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
selezneff
сообщение 11.6.2011, 0:18
Сообщение #50


Сообщений: 384
Регистрация: 25.8.2009



Цитата(Zleyshiy @ 10.6.2011, 17:30) *
>>Не понял, какая реклама?)
Не вы ли тут выкладывали в соседней теме производственный процесс создания гитары, очень мне лично глянувшейся?

Ну я не рекламировал ее, даже скрыто) Может быть так просто получилось) Потом может как нибудь сделаю тебе гитару, кто его знает laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
selezneff
сообщение 11.6.2011, 0:21
Сообщение #51


Сообщений: 384
Регистрация: 25.8.2009



Джав, зачем что то этим двум объяснять? Если не шарят, значит не шарят. А смелости и смирения согласиться видимо у них нет. Если не держали в руках никогда качественных мастеровых инструментов, то видимо и сравнивать им не с чем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dnkkit (гость)
сообщение 11.6.2011, 0:46
Сообщение #52







Цитата(Гедеван Александрович @ 10.6.2011, 19:57) *
Цитата(Jhav @ 10.6.2011, 19:46) *
>>фирменный лак - это ноу-хау

трололо?



например, скрипки Страдивари и их неподражаемый лак... ага.. конечно, трололо..


Гедеван Александрович, Я конечно очень опасаюсь спорить, но лак действительно не имеет вообще никакого значения (если его нет вообще или его вмеру). Конечно, когда кусок фанеры или ДСП залит двух-миллиметровым слоем полиэфирного лака... Но это уже за гранью.
Мне когда-то попадалась книга старого инженера с гибсоновской фабрики. Чем только не покрывали. Традиционный нитролак для Гибсонов стал традиционным лишь потому, что с 40-х годов сохранились гигантские запасы "эмалита" - нитролака для пропитки крыльев самолетов с полотняной обшивкой. Он стал не нужен для металлических аппаратов и компания скупила по дешевке этот лак еще в 50-х или 60-х. У скрипки совершенно другая акустика (ну и у акустической гитары). Для электричества же самое лучшее (не ИМХО, а объективно) покрытие - масло, т.е. никакой корки

Сообщение отредактировал dnkkit - 11.6.2011, 17:24
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jhav
сообщение 11.6.2011, 6:29
Сообщение #53


Сообщений: 3618
Регистрация: 18.9.2003
Из: http://saltozguitars.ru



>>Джав, зачем что то этим двум объяснять?

Я высказал аргументы по поводу мастеровых гитар. А вот апологеты фабричных инструментов высказывают только такой аргумент - "фабричные лучше, потому что на фабрике сделаны". Ощущение, что они хорошо знают технологию) Ну это ж не аргумент вообще.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
selezneff
сообщение 11.6.2011, 9:43
Сообщение #54


Сообщений: 384
Регистрация: 25.8.2009



Более того, хорошие мастеровые гитары еще и экранированы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Робот-гитарист
сообщение 11.6.2011, 13:42
Сообщение #55


Сообщений: 3818
Регистрация: 6.11.2004



Лично у меня есть мастеровой инструмент, которому вот уже 14 с лишним лет. Поэтому насчёт "не держали" - пальцем в небо. Г-н Фэ хочет раздуть какой-то конфликт, ну что же, флаг ему в руки, да еще и в основном, модерируемом разделе wink.gif
Я ничего против мастеровых инструментов не имею, лишь высказал факт, что у нас в Москве, основная часть мастеров перешла от создания гитар к ремонту, при этом мастера хорошего уровня. Видимо люди предпочитают заводские гитары мастеровым. Почему так произошло - не знаю, но вслед за Джавом выскажу своё предположение: в конце 80-х начале 90-х достать фирменный инструмент (как собственно и любой другой товар) было ну очень непросто, а спрос был. Отсюда пошли гитарные мастера в неимоверном количестве (считай те же кооперативы). Сейчас такой проблемы нет. Хочешь Гибсон - покупаешь в магазине настоящий нэшвилский, а не сделанный неизвестно кем. Видимо поэтому гитарные мастера и остались не удел.

Про инструменты лично Джава ничего не скажу ибо не держал в руках. Может и заслуженно у него до сих пор идут частые заказы.

p.s. про лак для электрогитар, тоже убеждён, что он на звук влияния не имеет ибо не скрипка.

Сообщение отредактировал Робот-гитарист - 11.6.2011, 16:55
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Робот-гитарист
сообщение 11.6.2011, 13:47
Сообщение #56


Сообщений: 3818
Регистрация: 6.11.2004



Цитата(selezneff @ 11.6.2011, 10:43) *
Более того, хорошие мастеровые гитары еще и экранированы.

Это ты про фольгу внутри тембрблока? =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zleyshiy
сообщение 11.6.2011, 15:42
Сообщение #57


Сообщений: 943
Регистрация: 14.2.2009
Из: г. Владимир



>>Потом может как нибудь сделаю тебе гитару, кто его знае
Давай-давай, ловлю на слове)
Кстати, моя гитара вообще не лачина, тупо краска на грунтовке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jhav
сообщение 11.6.2011, 16:04
Сообщение #58


Сообщений: 3618
Регистрация: 18.9.2003
Из: http://saltozguitars.ru



>>Это ты про фольгу внутри тембрблока? =)

Это противоречивый дух кустарщины и самопальства
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Робот-гитарист
сообщение 11.6.2011, 16:54
Сообщение #59


Сообщений: 3818
Регистрация: 6.11.2004



Ну проясни тогда, что за экранирование имеется ввиду, которого нет в заводских инструментах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
selezneff
сообщение 11.6.2011, 20:34
Сообщение #60


Сообщений: 384
Регистрация: 25.8.2009



Цитата(Робот-гитарист @ 11.6.2011, 16:54) *
Ну проясни тогда, что за экранирование имеется ввиду, которого нет в заводских инструментах.

Экранирование есть экранирование. На заводских фендерах экранирования нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Робот-гитарист
сообщение 11.6.2011, 21:12
Сообщение #61


Сообщений: 3818
Регистрация: 6.11.2004



Хороший ответ, "компетентный". Жду более вразумительных пояснений от сведущих людей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bazzy
сообщение 12.6.2011, 0:12
Сообщение #62


Сообщений: 285
Регистрация: 29.6.2010



Человек вроде просит электрогитару посоветовать в пределах 700$, а не очередной холивар.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dnkkit (гость)
сообщение 12.6.2011, 2:08
Сообщение #63







Цитата(bazzy @ 11.6.2011, 23:12) *
Человек вроде просит электрогитару посоветовать в пределах 700$, а не очередной холивар.


Да невозможно тут отсоветовать. За эти деньги количество приличных моделей исчисляется многими десятками. Тут все помешаны на "б/у японцах". Я не помешан.

У моего знакомого магазин. Он торгует в-основном 3-мя марками (так сложилось именно потому, что с ними у него вообще не возникает проблем - брака, возвратов, гарантии и т.д.)

Schecter http://www.schecterguitars.com/Internation...ts/Guitars.aspx

Ibanez http://www.ibanez.co.jp/products/eg_page11...p;series_id=479

ESP http://espguitars.ru/guitars.html

у 3-х этих производителей в 700 долларов вписывается 50% продукции. Нужно просто понять, какой тип инструмента нужен, выбрать несколько моделей и идти шшшупать. Что тут еще отсоветуешь???



Вот, пожалуйста, прекрасный инструмент http://www.muztorg.ru/cat/details/A030188/
http://www.muztorg.ru/cat/details/961214/

Эти два инструмента очень разные на первом Вы можете получить на нековом (переднем) звучке этакий густой "лесполовский" звук, на бриджевом датчике довольно универсальный саунд и для металлу и для поп-року, второй ESP - липовый (мягкий) корпус гриф на винтах - инструмент для металлистических жжужжжаний!

Сообщение отредактировал dnkkit - 13.6.2011, 3:53
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schneider
сообщение 14.6.2011, 12:11
Сообщение #64


Сообщений: 2166
Регистрация: 18.10.2003



Ну если есть желание ободрать пальцы об криво забитые лады, маяться с волчками и по часу крутить ручки усилителя и примочек на репетиции, пытаясь добиться читаемости гитары в общем шуме/грохоте, то можно за 700$ и LTD 200-й серии взять, особенно в музторге, известном своими накрутками (вообще я бы в принципе не рекомендовал бы LTD ниже 400-й серии, ибо начиная с нее идут инструменты, а не их модели, плюс LTD заметно проигрывает в качестве и звучании гитарам от других брендов в той же ценовой категории, например Cort, хотя как ни странно завод тот же).

В остальном - выше уже было сказано много раз. Плюс прилепленная тема про поиск гитар в нужной ценовой категории.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dnkkit (гость)
сообщение 14.6.2011, 15:21
Сообщение #65







Цитата(Schneider @ 14.6.2011, 11:11) *
Ну если есть желание ободрать пальцы об криво забитые лады, маяться с волчками и по часу крутить ручки усилителя и примочек на репетиции, пытаясь добиться читаемости гитары в общем шуме/грохоте, то можно за 700$ и LTD 200-й серии взять, особенно в музторге, известном своими накрутками (вообще я бы в принципе не рекомендовал бы LTD ниже 400-й серии, ибо начиная с нее идут инструменты, а не их модели, плюс LTD заметно проигрывает в качестве и звучании гитарам от других брендов в той же ценовой категории, например Cort, хотя как ни странно завод тот же).

В остальном - выше уже было сказано много раз. Плюс прилепленная тема про поиск гитар в нужной ценовой категории.


Я не знаю, что такое Музторг. Я случайным образом нашел этот сайт в рунете. Но у своего приятеля я в магазине бываю и могу точно сказать, что ни одной гитары с криво забитыми ладами стоимостью не только 500Евро но и вдвое дешевле не видел. Кстати Cort тоже делает неплохо, но приятель не торгует им, так как название не на слуху и не идет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MAGe
сообщение 14.6.2011, 16:31
Сообщение #66


Сообщений: 128
Регистрация: 18.7.2009
Из: ДС-2



Кстати говоря, огромная разница между одними и теми же моделями, поставляемыми в Россию (и другие "развивающиеся" страны) и Европу/Штаты. Играл я на Самике баксов за 300, made in China, но привезенным из США. Это охренеть как хорошо было. В Питере же такие Самики - трэш и угар.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schneider
сообщение 14.6.2011, 17:03
Сообщение #67


Сообщений: 2166
Регистрация: 18.10.2003



Цитата(MAGe @ 14.6.2011, 17:31) *
Кстати говоря, огромная разница между одними и теми же моделями, поставляемыми в Россию (и другие "развивающиеся" страны) и Европу/Штаты. Играл я на Самике баксов за 300, made in China, но привезенным из США. Это охренеть как хорошо было. В Питере же такие Самики - трэш и угар.

К сожалению, неоднократно слышал такое мнение, что не может не печалить.

dnkkit, Музторг - это сеть музыкальных магазинов в России.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Робот-гитарист
сообщение 14.6.2011, 17:06
Сообщение #68


Сообщений: 3818
Регистрация: 6.11.2004



Интересно было бы сравнить одну и ту же модель дешевого сегмента оттуда и купленную здесь. Подозреваю, что разница будет.

Сообщение отредактировал Робот-гитарист - 14.6.2011, 17:07
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MAGe
сообщение 14.6.2011, 17:09
Сообщение #69


Сообщений: 128
Регистрация: 18.7.2009
Из: ДС-2



Цитата(Робот-гитарист @ 14.6.2011, 17:06) *
Интересно было бы сравнить одну и ту же модель дешевого сегмента оттуда и купленную здесь. Подозреваю, что разница будет.

О том и речь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

RSS <% %> <% %> Текстовая версия Сейчас: 26.8.2025, 20:11

Copyright © 1997-2018, Guitar.ru. Информация для музыкантов. Все права защищены.
Форум IP.Board © 2009 IPS, Inc