Куда двигаться после "элементарной" теории? Опции

[SoftER]

Предположим выучил ты гаммы, тональности, квинтовые круги, аккорды и прочее, описанное в книге Способина "Элементарная теория музыки". В какую сторону двигаться дальше? Как превратить эти "элементарные знания" в музыку?

Книги, мануали, программы?

[Zleyshiy]

Мммм... а ты как учил все это? Ты НЕ играл музыку, пока дрочился? У тебя ничего нового не сыгралось?
Вообще-то, обычно люди пробуют. Они играют, слушают... мне кажется, просто невозможно выучить элементарную теорию (терминология автора), и при этом не пытаться это нигде применять, не импровизировать. Во первых, скука зажрет, во вторых сам подумай: не уж битлы писали по мануалам? Твоя голова должна быть мануалом, в ней должна быть музыка, а все остальное - способы ее извлечения оттуда.
Сие изъезжено, но факт.
Хотя, постой... ДА ТЫ ЖЕ ТРОЛЛИШЬ!

[Red]

Накачай специальных минусов для импровизации или напиши сам и импровизируй, пока не будет казаться, что ты играешь заученное студийное соло. Копи багаж, вот только для этого нужна техника..

[SoftER]

тупо "тыкать в кнопочки" гаммы до тех пор пока не будет получаться "играть то что слышишь в голове"?

[Red]

нет, "мышление развивать" это называется. Пока в голове ничего не может хорошего быть, если нет практики импровизации.

[Jhav]

+1

сначала будешь играть заученные гаммы, потом начнешь фишки пробовать.

Гедеван, напиши ФАК по технике)

[Zleyshiy]

Кстати да.

[Red]

http://www.youtube.com/watch?v=IY9r14BrrZY...feature=channel вот у чувака есть и мышление и техника ты софтёр уже на такое способен?

[SoftER]

красиво.

а к чему была ссылка, что из нее почерпнуть?

Сообщение отредактировал SoftER - 21.9.2010, 22:34

[Alba]

красиво.

а к чему была ссылка, что из нее почерпнуть?

Он лыс и бородат. Ты уже лыс и бородат? Нет? =0)

[Red]

красиво.

а к чему была ссылка, что из нее почерпнуть?

к тому, что выражению мыслей и импровизации может препятствовать отсутствие такого уровня техничности

[Jetty]

к тому, что выражению мыслей и импровизации может препятствовать отсутствие такого уровня техничности

Ключевое слово _МОЖЕТ_....
Вот ему не помешала: http://www.youtube.com/watch?v=4Ny5ajCn0xw

[Red]

к тому, что выражению мыслей и импровизации может препятствовать отсутствие такого уровня техничности

Ключевое слово _МОЖЕТ_....
Вот ему не помешала: http://www.youtube.com/watch?v=4Ny5ajCn0xw

не надо гнать бред на Биби кинга. Всё у него в порядке.

Отмазки для себя придумывать не хорошо.

[Jhav]

понятие техники должно восприниматься только вкупе с исполняемой музыкой

[SoftER]

http://www.youtube.com/watch?v=haYDcfBAk6I

ему тоже не помешала техника

[koderr]

вообще говоря, рассуждая о Би Би Кинге и его "низкой техничности", почему то все апеллируют к современным концертам, где биби играет немного. Возраст ли, понимание ли - кто знает. Я так думаю оба фактора.
Но послушать записи более раннего периода - там все хорошо и с техникой и со скоростью.

[SoftER]

я всё жду комбобрейкера "а сантана денег много заработал, а сатриани твой задрот".

http://www.youtube.com/watch?v=CC2UOKPN6vg...feature=related
вот как у чувака так пальцы летают

Сообщение отредактировал SoftER - 22.9.2010, 11:21

[Jetty]

не надо гнать бред на Биби кинга. Всё у него в порядке.

Отмазки для себя придумывать не хорошо.

Лол, trollface detected
Вообще-то я привел пример к тому, что для ИСПОЛНЕНИЯ МУЗЫКИ, совершенно нет необходимости обладать сколь-либо ацкой техникой игры и "выдрочеными" руками... И как АБСОЛЮТНО верно заметил Джав, техника для медленного ритмичного блюза != техника для ацкого митала.....

вообще говоря, рассуждая о Би Би Кинге и его "низкой техничности", почему то все апеллируют к современным концертам, где биби играет немного. Возраст ли, понимание ли - кто знает. Я так думаю оба фактора.
Но послушать записи более раннего периода - там все хорошо и с техникой и со скоростью.

Я не говорил что он низкотехничен(с техникой все путем), я привел его для другого аспекта, см выше.

[Red]

если чел профессионал, ему всё равно, что играть

[SoftER]

толсто.

непрофессионал ван хален не умеет играть джаз

[Red]

толсто.

непрофессионал ван хален не умеет играть джаз

проверял?

[Jetty]

если чел профессионал, ему всё равно, что играть

Если чувак киборг - ему всеравно
Если играть для самовыражения и удовольствия - совсем не всеравно.
Кто-то вкладывается в митал, кто-то класический хард-рок, а мне например нравится самоизлагаться в "блюзе". И мне точно нафиг не надо уметь шредить с дикой скоростью, или колбасить по стунам со скоростью 20 ударов в секунду...

[Red]

так мы вроде о технике говорим, а не о самовыражении. Если человек профессионал, он и блюз сыграет и метал-соло среднее спокойно осилит

[SoftER]

толсто.

непрофессионал ван хален не умеет играть джаз

проверял?

да, известен случай когда Эдди зафейлил джем с джазовыми гитаристами

[Jetty]

так мы вроде о технике говорим, а не о самовыражении. Если человек профессионал, он и блюз сыграет и метал-соло среднее спокойно осилит

О самовыражении и роли техники игры при в этом процессе.

красиво.
а к чему была ссылка, что из нее почерпнуть?

к тому, что выражению мыслей и импровизации может препятствовать отсутствие такого уровня техничности

к тому, что выражению мыслей и импровизации может препятствовать отсутствие такого уровня техничности

Ключевое слово _МОЖЕТ_....
Вот ему не помешала: http://www.youtube.com/watch?v=4Ny5ajCn0xw

[Red]

Софтер, ну джем это импровизация, металлисты многие имеют с этим проблемы

А Энди Тиммонс, например, не имеет таких проблем.

Сообщение отредактировал Гедеван Александрович - 23.9.2010, 10:33

[Jhav]

если кто-то считает, что БиБи Кинг не техничен - рекомендую его снять и сыграть один в один

[SoftER]

мне напомнить Платиновый Троллепост гитар.ру про "а ты сыграй Земфиру-Ромашки" и "препод в консе просил взять одну ноту на пинанине"?

[Jetty]

Я понял, читать тред перед тем как отписаться в нем нынче не популярно


Сообщение отредактировал Jetty - 23.9.2010, 11:52

[Zleyshiy]

Да даже в бородатые классические века были мужики, которые по скорости давали прикурить нынешним митолиздам. Музыка была другой.
Факт: хороший музыкант - хорошая техника, и неважно, что он играет на концертах (вне их он ДОЛЖЕН уметь рубать все в разумных пределах, и только при создании "своей музыки" может делать ее любую).
Правильно сказано: отсутствие должного тех. уровня может сильно мешать человеку в реализации своих музыкальных фантазий, но разве не это главный стимул всех (большинства) выдрачивающих? Алсо, повторюсь: аффтар троллит.
Скажите, гусары: джэмы на этом сайте загнулись?

[SoftER]

>Алсо, повторюсь: аффтар троллит.
херолит

[Jhav]

ну дык если бы сафтер мог сыграть земфиру хотябы, у него не возникало бы вопросов по поводу "как нуно так делает"

[SoftER]

да-да, сыграть как Фирмач, как русский Профессионал типа тех что в стенке в Юрмале стоят

[Jhav]

а что такое фирмач и профи в твоем понимании?

[koderr]

я тоже поинтересуюсь

херолит - это такой материал?

высокотехнологичная дека из херолита...

[SoftER]

а что такое фирмач и профи в твоем понимании?

ну уж явно не говножуй с "Паркером", трясущий мотней под фанеру на Песне Года

[Jhav]

это не ответ

[Schneider]

а что такое фирмач и профи в твоем понимании?

ну уж явно не говножуй с "Паркером", трясущий мотней под фанеру на Песне Года

Отчего это? Он вполне себе профи-гитарист - бабло зарабатывает гитарой (не думаешь же ты, что он на Песне Года за просто так мотней трясет).

[SoftER]

это хрен собачий а не гитарист, если он собственный профессионализм растрачивает на стояние в стенке за деньги.
Это как если бы Меган Фокс, вместо того чтобы идти в киноактрисы, рекламировала в супермаркете йогурт в костюме банана. Ну а чо, деньги тоже идут.

Сообщение отредактировал SoftER - 25.9.2010, 18:15

[janson]

SoftER

это хрен собачий а не гитарист, если он собственный профессионализм растрачивает на стояние в стенке за деньги.

Ты ведь не знаешь, чем он занимается в свободное от "стояния в стенке" время. Наверное у него вопросов по "элементарной" теории не возникает %)

[SoftER]

я не знаю, зачем он тратит свое время на "стенку". Свою драгоценную жизнь.

[Алекс Питерский]

Софтер, люди свою драгоценную жизнь тратят на работу, потому что надо на что-то покупать хлебушек и платить за гас/свет/воду/и т.д. Чем хуже стоящий в стенке чем какой-нибудь продавец в магазине или менеджер среднего звена?

[Red]

да какая разница, чем человек занимается, если он знает, зачем это делает, если он зрелый.

вот ты софтёр рассуждаешь тут, а если бы знал, зачем гитару в руки взял(дада, знаю, из-за тёлок, а теперь зачем играешь?), тогда не спрашивал, куда тебе двигаться и что делать.

[SoftER]

Софтер, люди свою драгоценную жизнь тратят на работу, потому что надо на что-то покупать хлебушек и платить за гас/свет/воду/и т.д. Чем хуже стоящий в стенке чем какой-нибудь продавец в магазине или менеджер среднего звена?

ну кто не может жизнь "жить", тот ее "тратит". Не может заработать чем-нибудь созидательным - тратит на стенку.

[Schneider]

да какая разница, чем человек занимается, если он знает, зачем это делает, если он зрелый.

вот ты софтёр рассуждаешь тут, а если бы знал, зачем гитару в руки взял(дада, знаю, из-за тёлок, а теперь зачем играешь?), тогда не спрашивал, куда тебе двигаться и что делать.

Вот кстати да, плюсану пожалуй.

[Jhav]

а зачем зарабатывать созиданием? может этот гитарист в свое удовольствие джаз играет или порнограйнд какой

[Red]

Сафтёр, даже если ты строишь из себя такую прям творческую личность и противопоставляешь себя менеджерам из офисов или ещё кому-то, кто тупо деньги зарабатывает, это не значит, что подход этих людей с "божественной" точки зрения неправильный и незрелый, а вот подобный максимализм это уж точно проходящее и относительная точка зрения, не подкреплённая ни опытом, ни прозрением, в этом случае, пофиг, как ты пытаешься себя позиционировать перед другими и, главное, в СВОИХ глазах! Потому что, ты пытаешься пародировать кого-то другого, кого-то творческого, как говорится, "нахватался верхушек"

Тоже самое касается и менеджеров в офисах, которые считают глупым быть творческим и не привязанным к деньгам. Если эти менеджеры считают, что всем надо получить образование и идти в офисы, а "занятие музыкой денег не принесёт", то значит максимализм и незрелость у них, даже если они благополучней, чем "творческие люди". Такие люди однозначно пошли в офисы по указке и примеру других.

Мысль ясна? Зрелость здесь даёт золотую середину, а ты пока колеблешься.

[Zleyshiy]

>>Потому что, ты пытаешься пародировать кого-то другого, кого-то творческого, как говорится, "нахватался верхушек"
Вот это ты хорошо сказанул. Может, правда, я не так понял, но понравилось.
А по делу: одно из двух. Либо товарищ троллит (51%), так как ну нельзя же человеку с музыкальным кругозором и опытом общения с норм. музыкантами так рассуждать. Либо же товарищ просто не с теми людьми общается (48%).
Ну или мы с вами тупые и ни хрена не шарим в творчестве и вообще быдло (1%).

[zmeyx-zey]

снял на видео положение обоих рук изаписал на запись класическое произведение Аллегро а так же подготовил ноты и табулатуру. звучит прикольно не поленитесь и скачайте. ваши жалобы и предложения внимательно прослушаю так как это в моих интересах. вот сылка http://depositfiles.com/files/zsxsl4rg1