Нормальная тема - простолюдин дал отпор мигалке Опции

[SoftER]

http://auto.fishki.net/comment.php?id=1304

охереть... вот это яйца у чувака

[egalor]

А как этот мужик сам на разделительной оказался?

[koderr]

а что он дал то.. вот если б рожу водиле разбили и бмв отделали битами - вот это да. а так - балобольство

[egalor]

а что он дал то.. вот если б рожу водиле разбили и бмв отделали битами - вот это да.

Тогда об этом сообщал бы не Софтер, а телевизор

[SoftER]

пошла тема что это вирусная поделка

[Шопенгауэр]

пошла тема что это вирусная поделка

если так, то софтер за пару дней уже перевыполнил план создания архетипичного образа офисного планктона.

[egalor]

пошла тема что это вирусная поделка

Странно то, что это сняли на телефон. Это может означать, что это было спланировано заранее.

[SoftER]

2Шоп

я упомяну тебя в предсмертной записке:)
мне прям за себя стыдно становится:(

ПЛЮС к вирусняку

сегодня пятница а вирусняк вбрасывают обычно в пятницу

когда планктону нехер делать

Сообщение отредактировал SoftER - 2.4.2010, 10:46

[Jhav]

даже если вирусная подделка, тоже плюс... Креатив супротив хероты властей. Что-то, а не просто молчание или треп на фыфлофорумах

[egalor]

даже если вирусная подделка, тоже плюс... Креатив супротив хероты властей. Что-то, а не просто молчание или треп на фыфлофорумах

А чем креатив на мобильнике отличается от креатива на гитар.ру?

[pasha12345]

На гитар.ру его видят только полтора сочуствующих землекопа.

[SoftER]

http://gazeta.ru/news/lastnews/2010/04/02/n_1478041.shtml

не вирусняк

[egalor]

http://gazeta.ru/news/lastnews/2010/04/02/n_1478041.shtml

не вирусняк

Хренассе!

Но ехать на лобовое - это уже немного слишком.

[SoftER]

а нехер ездить как гондон.

если что - по законам свободной рашки по встречке можно ездить только с СИРЕНОЙ (не крякалкой) и мигалкой

[koderr]

интересно, за хранение какого наркотика сядет храбрец?

[egalor]

интересно, за хранение какого наркотика сядет храбрец?

Если осветили в СМИ, то уже вряд ли сядет.

[pasha12345]

Ты Костя оптимист.

[egalor]

Ты Костя оптимист.

Для депутата это риск потерять должность. Какой-никакой, но риск.

[koderr]

какой риск, не смеши

вот про теракт уже все забыли -а про этого товарища забудут уже завтра. а через пару недель сядет.

[SoftER]

плюс один.

на фоне теракта забыли про Баркова и про заммэра Лужкова - всем похуй

[egalor]

плюс один.

на фоне теракта забыли про Баркова

Гм.

Софтер здесь однозначно прав.

[pasha12345]

egalor, см. пост #19 от koderr'а.

[Red]

сафтёр. Вот ты наивный. Можно подумать, ты бы ездил иначе, будучи власть имущим и с мигалкой

[egalor]

сафтёр. Вот ты наивный. Можно подумать, ты бы ездил иначе, будучи власть имущим и с мигалкой

Правда, власть портит человека. Но не надо утверждать этого, пока человек сам не проявит этого.

[egalor]

egalor, см. пост #19 от koderr'а.

Софтер привел конкретный пример, и я вспомнил, что я правда забыл о Баркове.

[SoftER]

сафтёр. Вот ты наивный. Можно подумать, ты бы ездил иначе, будучи власть имущим и с мигалкой

вот хочется обозвать тебя нехорошим словом сейчас.

Да, я бы ездил иначе.
Да, я не веду себя по жизни как гондон.
Да, я стараюсь поступать как хороший парень.

Устраивает ответ?

[Умник]

на фоне теракта забыли про Баркова и про заммэра Лужкова - всем похуй

Лишь бы прокуратура не забыла...

[Red]

сафтёр. Вот ты наивный. Можно подумать, ты бы ездил иначе, будучи власть имущим и с мигалкой

вот хочется обозвать тебя нехорошим словом сейчас.

Да, я бы ездил иначе.
Да, я не веду себя по жизни как гондон.
Да, я стараюсь поступать как хороший парень.

Устраивает ответ?

ответ тебе и егалору. Утверждать, конечно, заранее я не буду, но могу точно уверять, что многие люди сами себя плохо знают, в том числе и те, кто стал гондонами, наверняка они себя когда-то воображали в идеале праведниками

[SoftER]

а мне даже нечего заниматься духовными исканиями. Я сейчас поступаю как хороший парень.

[Робот-гитарист]

Это как?
И ты уже обременён властью над другими?

Сообщение отредактировал Робот-гитарист - 3.4.2010, 23:43

[SoftER]

http://www.youtube.com/watch?v=Ny2FeQ_0xiM

[Робот-гитарист]

Сафтёр скажи, а тебя реально возбуждают все эти "новомодные" темы офисного планктона? В чём смысл всего этого бреда "спервадобейся" или вот этого ролика? Или это смешно и ты ухахатываешься каждый раз запостив такое? Поясни плиз, просто интересно.

[Schneider]

Сафтёр скажи, а тебя реально возбуждают все эти "новомодные" темы офисного планктона? В чём смысл всего этого бреда "спервадобейся" или вот этого ролика? Или это смешно и ты ухахатываешься каждый раз запостив такое? Поясни плиз, просто интересно.

Ничтожество! Он смеется НАД ТОБОЙ!

[Робот-гитарист]

Во, еще один.

[SoftER]

меня не возбуждают темы русских интернет-троллей. С их "сперва добейся". Они контрятся Хилем и копипастой про несвежее говно.

[pasha12345]

Да с троллями вообще беда какая-то, народ слишком в них заигрались, поэтому на куче форумов, где много разного народу, общение сводится к постоянной ловле троллей.

[Jhav]

это называется троллефобия. троллей не так много, как кажется

[Red]

а мне даже нечего заниматься духовными исканиями. Я сейчас поступаю как хороший парень.

И что из этого выйдет? Для каких целей ты ведёшь себя как хороший парень?? неужто плохим боишься быть??

[SoftER]

а никакие цели. Да, меня радует мысль, что я "хороший парень". Тщеславие возможно. Боюсь быть "плохим парнем" - ну как в монологе Тони Монтаны в ресторане.

[SoftER]

троллей в рунете чуть более чем половина

[DЕNVЁR]

Тогда необходимо срочно забанить всех нетроллей, и пусть большинство рунета вздохнет спокойно

[pasha12345]

троллей не так много, как кажется

Но они активнее всего на форумах сидят - сравни количество допустим моих мессаг за пять лет, и кого-нибудь из троллей за год. Хотя можно конечно сделать обратный вывод, что это я - самый главный тролль )))

[Red]

троллей не так много, как кажется

Но они активнее всего на форумах сидят - сравни количество допустим моих мессаг за пять лет, и кого-нибудь из троллей за год. Хотя можно конечно сделать обратный вывод, что это я - самый главный тролль )))

паша не смеши. Ты постоишь здесь в промышленных масштабах. Причём не только здесь. Если честно, то гитар ру это единственный форум, на котором я щас сижу

[Робот-гитарист]

Но они активнее всего на форумах сидят - сравни количество допустим моих мессаг за пять лет, и кого-нибудь из троллей за год. Хотя можно конечно сделать обратный вывод, что это я - самый главный тролль )))

Ну давай сравним.
Только для начала назови троллей для сравнения, чтоб разговор был предметным.

Вообще скучающие офисные менеджеры поражают своей креативностью в интернете. С другой стороны - а на что они еще способны? Риторика.

[egalor]

Вообще скучающие офисные менеджеры поражают своей креативностью в интернете. С другой стороны - а на что они еще способны? Риторика.

Это ты, конечно, на меня намекаешь?

Фишка в том, что тебе просто не видна реальная работа "офисных менеджеров", поэтому ты думаешь, что они только и делают, что сидят в интернетах. Ггггг

Кстати, найти работу, на которой платят нормально и еще время в интернете есть посидеть - это, скорее, показатель не в пользу твоей реплики )))

[SoftER]

зато на люркоёбье творческие фотографы-фрилансеры очень смешно пишут про "офисный планктон"

Сообщение отредактировал SoftER - 5.4.2010, 18:07

[Робот-гитарист]

Егалёр
На тебя я не намекал, я говорил о тех, кто создаёт "креативный сленг" и другой подобный "креатив" считая, что это верх остроумия и очень злободневно. А другие, менее креативные (или скорее скудоумные), берут весь этот бред на вооружение на столько, что по другому общаться просто уже не могут.

За тобой я такого не замечал.

Что про "показатели" и про "латентную работу" офисных "бумажкомарателей" - мне до этого нет никакого дела. Если ты считаешь, что этим можно гордиться - это твой выбор. Я не против.

[Робот-гитарист]

зато на люркоёбье творческие фотографы-фрилансеры очень смешно пишут про "офисный планктон"

А ты кроме этого "люркоёбья" и форума гитар ру еще чем нибудь интересуешься? Складывается впечатление, что все твои интересы - это узнать "новости" на "креативных" ресурсах и потом тут же вывалить всё накопленное здесь, на гитар ру. Самому не скучно еще?

p.s. Только не надо про эльфоф и тролала, "там" наверняка есть что-то кроме. Импровизируй

[egalor]

зато на люркоёбье творческие фотографы-фрилансеры очень смешно пишут про "офисный планктон"

На том же лурке также есть одна очень правдивая статья про "фотографов" с зеркалками. Есть мнение, что они ее ненавидят

[Jhav]

есть мнение, что у владельцев ресурса есть чувство юмора и толика самоиронии. КО

[koderr]

Вообще скучающие офисные менеджеры поражают своей креативностью в интернете. С другой стороны - а на что они еще способны? Риторика.

Это ты, конечно, на меня намекаешь?

Фишка в том, что тебе просто не видна реальная работа "офисных менеджеров", поэтому ты думаешь, что они только и делают, что сидят в интернетах. Ггггг

Кстати, найти работу, на которой платят нормально и еще время в интернете есть посидеть - это, скорее, показатель не в пользу твоей реплики )))

ну я вижу изнутри работу офисного планктона. изнутрее не бывает.
люди-амебы. тьфу.

[egalor]

люди-амебы. тьфу.

Есть и такие.

[koderr]

люди-амебы. тьфу.

Есть и такие.

подавляющее большинство. офис портит, возможность перекладывания ответственности и увиливания от работы.

[Робот-гитарист]

ну я вижу изнутри работу офисного планктона. изнутрее не бывает.
люди-амебы. тьфу.

А вот если бы я такое написал, Егалёр бы на меня обиделся

[egalor]

ну я вижу изнутри работу офисного планктона. изнутрее не бывает.
люди-амебы. тьфу.

А вот если бы я такое написал, Егалёр бы на меня обиделся

Конечно. Ты наверняка написал бы это с другой целью, нежели koderr.

[Робот-гитарист]

С какой же?

[egalor]

С какой же?

С целью тронуть мое самосознанье

[Jhav]

О_о

[Red]

люди-амебы. тьфу.

Есть и такие.

ты так это написал, будто не имеешь к людям амёбам никакого отношения

[Sjalavrak]

А кем надо работать, чтобы не считаться человеком-амебой?

[SoftER]

1)фрилансером-дизайнером
2)фрилансером-фотографом
3)высокооплачиваемым сейлзом - тогда сможешь на обвинения в планктонизме отвечать "спервадобейся"

[Робот-гитарист]

С целью тронуть мое самосознанье

OMG

[Sjalavrak]

это все?

а если я сейчас работаю внештатным корректором и делаю корректуру на дому, к какой категории мне себя отнести?

Сообщение отредактировал Sjalavrak - 7.4.2010, 11:54

[egalor]

люди-амебы. тьфу.

Есть и такие.

ты так это написал, будто не имеешь к людям амёбам никакого отношения

Откуда тебе знать это?

[egalor]

это все?

а если я сейчас работаю внештатным корректором и делаю корректуру на дому, к какой категории мне себя отнести?

Забей на категории.

Как правило, словосочетание "офисный планктон" любят "свободные художники" без высшего образования, с доходом намного меньшим, чем у этого самого "планктона" (что вызывает у них лютый баттхерт), или живущие за счет родителей. При этом, этим людям далеко за 20 и они очень бородаты (я не имею в виду тебя )))

У них конечно же, "богатый внутренний мир" и они "свободны от Системы", потому что "не работают на дядю" (т.к. зачастую они вообще не работают).

Бездельники, одним словом.

А ты - работаешь, и наверняка имеешь нормальные перспективы.

Сообщение отредактировал egalor - 7.4.2010, 14:01

[Sjalavrak]

не.. нормальные перспективы мне не светят..

и да.. мне за 20, я бородат, зарплата небольшая, своей квартиры нет))) и инст бросил на 4 курсе, поэтому сейчас учусь на заочке в колледже на того, кем работаю)))

и да.. мне, в принципе, побоку, кем человек работает: хоть дворником, хоть директором.. не в этом суть)))

[SoftER]

2egalor

Костян прямо не в бровь а в глаз:)

[egalor]

инст бросил на 4 курсе

Конечно, не знаю всех деталей, но мое субъективное мнение - ты это сделал очень и очень зря.

Как минимум, намного усложнил себе дальнейшую жизнь.

[egalor]

и да.. мне, в принципе, побоку, кем человек работает: хоть дворником, хоть директором.. не в этом суть)))

Хороший парень - не профессия.

[pasha12345]

Определить офисный планктон очень просто - нужно на работе отключить интернет, оставив только канал, связанный непосредственно с самой работой. Если сначала начнётся паника и забастовки, а потом производительность выростет в разы, потому что людям нечем будет заняться кроме работы - офисный планктон детектед.

[pasha12345]

Хороший парень - не профессия.

Если парень - наследник арабского шейха, при этом не прогламуренная "золотая молодёжь", либо же ему мало нужно для повседневных забот, или есть какая-то подработка, отнимающая мало времени, а по деньгам сравнимая с работой по 8-12 часов в день 5 дней в неделю - почему нет? Можно быть хорошим человеком, будучи дворником, почтальоном, расклейщиком объявлений или вообще безработным - и полной мразью, работая 24 часа в сутки 7 дней в неделю в каком-нибудь серьёзном бизнесе. Или тебе не пофиг, кто тут кем работает, кем работают твои друзья, твоя девушка, и так далее? Что для тебя главнее - личность человека или занимаемое им положение в обществе?

[egalor]

Хороший парень - не профессия.

[pasha12345]

Если завтра тебе не нужно будет больше зарабатывать в офисе на дядю - от этого ты станешь хуже? Имея финансовый источник в лице выигранного в лотерею миллиарда долларов ты сможешь себе позволить заниматься кучей совершенно разных и полезных обществу дел, попросту не извлекая из этого финансовую выгоду.

[egalor]

Если завтра тебе не нужно будет больше зарабатывать в офисе на дядю - от этого ты станешь хуже? Имея финансовый источник в лице выигранного в лотерею миллиарда долларов ты сможешь себе позволить заниматься кучей совершенно разных и полезных обществу дел, попросту не извлекая из этого финансовую выгоду.

Твой жизненный подход понятен. И он неправилен.

Имея бесконечное количество денег, порядочный человек должен начать вкалывать на самой тяжелой работе на пределе своих сил. Так, чтобы на развлечения благодаря этим деньгам не оставалось времени. Слышал, что деньги портят человека? Так вот, чудовищные деньги портят человека чудовищно, поэтому тратить их можно только на необходимое, а это очень сложно.

Ты спросишь: а почему эти деньги просто не отдать кому-нибудь? Отдавать нельзя, ибо пусть лучше они останутся у человека порядочного, чем у очередного олигарха или банального бандита.

[pasha12345]

Не, я спрошу - зачем вообще тогда этому человеку деньги? Твой подход ещё более неправилен.

[egalor]

Не, я спрошу - зачем вообще тогда этому человеку деньги?

В том и дело, что человеку нельзя (еще пока) давать в руки огромное количество денег или любой власти.

Наши бешеные олигархи, бизнесмены, представители власти - тому отличное подтверждение.

Человек должен иметь право иметь лишь то, количество денег, которое позволяет без труда удовлетворять ему свои потребности, в т.ч. в части развлечений, и это забота государства.

Я, например, считаю, что государство по минимуму обязано (в части социальной политики):

- выдавать в собственность каждому молодому человеку по хорошему жилью по факту достижения им определенного возраста;
- обеспечивать дачей за городом;
- давать обязательное бесплатное образование (с детского сада до высшего);
- предоставлять бесплатную медицинскую помощь;
- налаживать работу сферы услуг (без претензий со стороны населения);
- ограждать население от воздействия морально-разлагающих факторов;
- обеспечивать работой каждого совершеннолетнего (при этом работа не должна быть обязательной);
- обеспечивать минимальным пособием по безработице безработных (чтобы хватало на оплату жилья, хлеб, воду и витамины).

Это первое, что приходит в голову.

[Red]

люди-амебы. тьфу.

Есть и такие.

ты так это написал, будто не имеешь к людям амёбам никакого отношения

Откуда тебе знать это?

причём тут знать не знать? я не писал, что ты относишься к людям-амёбам, я сказал, что ты НАПИСАЛ так, будто к амёбам не имеешь отношения

[Red]

Если завтра тебе не нужно будет больше зарабатывать в офисе на дядю - от этого ты станешь хуже? Имея финансовый источник в лице выигранного в лотерею миллиарда долларов ты сможешь себе позволить заниматься кучей совершенно разных и полезных обществу дел, попросту не извлекая из этого финансовую выгоду.

Твой жизненный подход понятен. И он неправилен.

Правильней вкалывать на дядю, по пятницам жаловаться друзьям и одноклассникам, какой твой начальник гондон, по выходным высыпаться и просыпаться от пинков своей сожительницы, которая заставляет чинить тебя какие-то полки, когда тебе надо отдохнуть от вкалывания, когда у тебя по вечерам остаётся время лишь принять душ, поесть, посмареть телек во время еды и лечь спать?

С пашей12345 согласен вообще. Творить надо, а не жопы просиживать, но жить за чужой счёт тоже не дело, но и жизнь у нас дорогая. Офисное рабство - это узаконенное и добровольное рабство людей. А хуже добровольного рабства наверное ничего нет и нищебродство тут непричём

[pasha12345]

В том и дело, что человеку нельзя (еще пока) давать в руки огромное количество денег или любой власти. Наши бешеные олигархи, бизнесмены, представители власти - тому отличное подтверждение.

Да хрен с этими нашими олигархами. Я говорю конкретно о Косте, который завтра выиграет в лотерею квартиру, сдаст её, уволится с работы и начнёт писать красивые картины, бесплатно раздавая их ценителям искусства, или уйдёт волонтёром в хоспис. Ты вот кста монахом хотел быть вроде.

Я, например, считаю, что государство по минимуму обязано (в части социальной политики):

- выдавать в собственность каждому молодому человеку по хорошему жилью по факту достижения им определенного возраста;
- обеспечивать дачей за городом;
- давать обязательное бесплатное образование (с детского сада до высшего);
- предоставлять бесплатную медицинскую помощь;
- налаживать работу сферы услуг (без претензий со стороны населения);
- ограждать население от воздействия морально-разлагающих факторов;
- обеспечивать работой каждого совершеннолетнего (при этом работа не должна быть обязательной);
- обеспечивать минимальным пособием по безработице безработных (чтобы хватало на оплату жилья, хлеб, воду и витамины).

Государство должно обеспечивать достойную оплату труда, а не дачи с квартирами бесплатно раздавать. Пока же получается так - работники предприятия в массе своей работают за гроши, честно по 8 часов в день 5 дней в неделю, а директор ездит на Майбахе, прикупая очередную виллу на Канарах. Выбор денежных профессий ограничен и сосредоточен в Москве, что не есть правильно. У нас нет среднего класса, а дача/машина/квартира из советского мема снова является признаком обеспеченного человека, не смотря на то, что дача - шесть соток со сборно-щитовым домиком, машина - подержанная, а квартира - тесный двух-трёхкомнатный клоповник размерами с небольшой сарайчик.

[egalor]

нищебродство тут непричём

Причем.

Лет через десять вернемся к твоим доводам.

Сообщение отредактировал egalor - 7.4.2010, 17:35

[egalor]

Государство должно обеспечивать достойную оплату труда, а не дачи с квартирами бесплатно раздавать. Пока же получается так - работники предприятия в массе своей работают за гроши, честно по 8 часов в день 5 дней в неделю, а директор ездит на Майбахе, прикупая очередную виллу на Канарах. Выбор денежных профессий ограничен и сосредоточен в Москве, что не есть правильно. У нас нет среднего класса, а дача/машина/квартира из советского мема снова является признаком обеспеченного человека, не смотря на то, что дача - шесть соток со сборно-щитовым домиком, машина - подержанная, а квартира - тесный двух-трёхкомнатный клоповник размерами с небольшой сарайчик.

Государство должно не только обеспечивать жильем, но и давать нормальную работу и платить за нее. Взамен того, что люди делают эту самую работу.

Конечно же, я не имею в виду Россию в нынешнем состоянии, к сожалению, поэтому не говори про Москву, это и так всем давно известно.

[egalor]

начнёт писать красивые картины, бесплатно раздавая их ценителям искусства, или уйдёт волонтёром в хоспис. Ты вот кста монахом хотел быть вроде.

Это не должно быть связано с получением какой-то материальной выгоды.

Хочешь творить, так, что жить не без этого можешь - рисуй, играй, ваяй, пиши и пр. Живи в нищете, но нищебродом при этом ты не будешь вовсе, потому что у тебя есть дело. Тебе потом воздастся, может, даже, не при твоей жизни, т.к. искренняя благодарность людей дороже любых денег. Перечитай повесть Гоголя "Портрет", наконец.

А нищеброды - это бездельники, которые не желают пристроить себя к какому-нибудь делу и потому не имеют денег.

[pasha12345]

Государство должно не только обеспечивать жильем, но и давать нормальную работу и платить за нее. Взамен того, что люди делают эту самую работу.

Не должно государство обеспечивать жильём просто так, потому что "очередь подошла и возраст", ну или там потому что женился и ребёнка ждёшь. Государство - это не нейкий богатый дядя, который из своего кармана квартиры раздаёт. Да и квартиры эти не из воздуха появляются - их построить тоже денег стоит. Зарплаты нужны такие, что бы квартиру себе можно было позволить. С другой стороны, если поднять зарплаты - то вместе с ними точно так же и цены на жильё поднимутся, ибо их стоимость зависит в том числе и от зарплаты строителя. Тупо замкнутый круг.

Это не должно быть связано с получением какой-то материальной выгоды.

Дык я ж и говорю - будешь бесплатно монашествовать, молитвы тама людям читать, голодных кормить, и прочее, и ничего тебе за это, кроме искренней спасибы, никто не даст. А кормиться ты будешь со сдаваемой в аренду выигранной в лотерею квартиры. То есть монашество вроде как и не работа, потому что тебе за это деньги не платят, но с другой стороны ты ведь и не раньте по факту, живущий на сдачу квартиры в аренду, а самый что ни на есть монах, занимающися службой с утра до ночи. Так что хороший парень - вполне себе профессия.

[Sjalavrak]

Конечно, не знаю всех деталей, но мое субъективное мнение - ты это сделал очень и очень зря.

Как минимум, намного усложнил себе дальнейшую жизнь.

логично.. но на то были свои причины...

[Sjalavrak]

Зарплаты нужны такие, что бы квартиру себе можно было позволить. С другой стороны, если поднять зарплаты - то вместе с ними точно так же и цены на жильё поднимутся, ибо их стоимость зависит в том числе и от зарплаты строителя. Тупо замкнутый круг.

но почему ж тогда в америке и других европах зарплаты выше, а жилье дешевле?

[SoftER]

потому что они ну тупые, а мы слава россии и родина встала с колен и поднимается словно член

[Red]

нищебродство тут непричём

Причем.

Лет через десять вернемся к твоим доводам.

ууу, я вижу ты себя считаешь ниибаца взрослым и опытным . Вот и вернёмся. На одну чашу весов тот, кто делает, что хочет и ценит каждый миг жизни, а другой тот, кто готов отдать жизнь за деньги. Где жизнь? Где? Может в гробу она будет? да вроде как ничего не гарантирует никто.. лишь верить можно

[Робот-гитарист]

Егалёр
А ты не задумывался, что не всем близка твоя мораль? Или ты считаешь что всех надо чесать под одну гребёнку? По твоему, если человек не получил "заветную корку" - он не достоин уважения? Хотя понимаю, что разговора не получится и сейчас будет нарисован очередной агит-плакат, но поверь, что не уважать чужую точку зрения - это банальное хамство.

p.s. Образование и образованность - зачастую абсолютно разные вещи

[egalor]

На одну чашу весов тот, кто делает, что хочет и ценит каждый миг жизни, а другой тот, кто готов отдать жизнь за деньги.

OMG!! ) Фантаст, однако )))

[egalor]

Егалёр
А ты не задумывался, что не всем близка твоя мораль? Или ты считаешь что всех надо чесать под одну гребёнку? По твоему, если человек не получил "заветную корку" - он не достоин уважения? Хотя понимаю, что разговора не получится и сейчас будет нарисован очередной агит-плакат, но поверь, что не уважать чужую точку зрения - это банальное хамство.

p.s. Образование и образованность - зачастую абсолютно разные вещи

Каждый человек по умолчанию достоин уважения, пока он своими действиями не докажет иное.

Просто в жизни, зачастую получается так, что люди без высшего образования ведут себя как последнее быдло (что вполне объяснимо), чем и заслуживают презрительное отношение к себе. Разве это хамство с моей стороны?

Разумеется, я не имею в виду никого на этом форуме.

А корка - это действительно просто корка. Образование нужно постоянно поддерживать в актуальном состоянии. Ну и учиться нужно не ради этой сами корки (хотя многим и это не под силу).

[egalor]

Государство должно не только обеспечивать жильем, но и давать нормальную работу и платить за нее. Взамен того, что люди делают эту самую работу.

Не должно государство обеспечивать жильём просто так, потому что "очередь подошла и возраст", ну или там потому что женился и ребёнка ждёшь. Государство - это не нейкий богатый дядя, который из своего кармана квартиры раздаёт. Да и квартиры эти не из воздуха появляются - их построить тоже денег стоит. Зарплаты нужны такие, что бы квартиру себе можно было позволить. С другой стороны, если поднять зарплаты - то вместе с ними точно так же и цены на жильё поднимутся, ибо их стоимость зависит в том числе и от зарплаты строителя. Тупо замкнутый круг.

Это не должно быть связано с получением какой-то материальной выгоды.

Дык я ж и говорю - будешь бесплатно монашествовать, молитвы тама людям читать, голодных кормить, и прочее, и ничего тебе за это, кроме искренней спасибы, никто не даст. А кормиться ты будешь со сдаваемой в аренду выигранной в лотерею квартиры. То есть монашество вроде как и не работа, потому что тебе за это деньги не платят, но с другой стороны ты ведь и не раньте по факту, живущий на сдачу квартиры в аренду, а самый что ни на есть монах, занимающися службой с утра до ночи. Так что хороший парень - вполне себе профессия.

1) Люди должны работать на государство для того, чтобы государство обеспечивало их нужды. Конечно, это круг.

2) Паша, ты слишком сильно привязан к получению материальных благ. Я понимаю, конечно, что ты дитя лихих девяностых, но так нельзя. Пойми, нельзя хотеть служить богу и людям только из-за того, что внезапно получил кучу денег. Служить им можно отдаваясь этому полностью, вне зависимости от сдачи квартиры в аренду! Очень странно, что ты этого никак не можешь понять.

[Чудогосподня]

Я так понимаю, что суть холивара в том, что среднестатистический читатель курилки хочет творить и жить на плоды трудов своих.
Все естественно, ведь это форум музыкантов.
А никто не думал, что раз он хороший музыкант, т.е. творческая личность - переехать на пмж, скажем, в Канаду, Австралию ?
Вот например, что нам говорит канадское миграционное законодательство.
"Бизнес иммиграция (данная категория включат три подкатегории: инвесторы, предприниматели и творческие работники)."
От предпринимателей требуется иметь либо соответствующий опыт, который внесет значительный вклад культурную или спортивную жизнь
страны или иметь опыт управления фермой, а также намерение и возможность купить ферму в Канаде и управлять ею.

Кто и на каких условиях может подавать заявления по иммиграции в Канаду по этой программе? Необходимо иметь «соответствующий опыт»,
который определяется следующим образом:


1. Участие в культурной или спортивной жизни мирового класса или
2. Опыт управления фермерским хозяйством (или аналогичным по смыслу хозяйством, которое может быть определено по канадским
понятиям фермы, то есть хозяйством в сфере сельхозпродукции) или
3. Работа не по найму в области культуры или спорта.


Критерии отбора таких заявителей, как и по другим категориям иммиграции в Канаду, включают опыт работы, образование,
возраст, знание государственных языков

Таким образом, если ты действительно чего-то достоин в плане музыки - вперед, учим аглицкий для набора максимального количества баллов по IELTS и вперёд ! )

Ну, а если в творческом плане предъявить можно только пару демок, то офис ждёт !

[Шопенгауэр]

Просто в жизни, зачастую получается так, что люди без высшего образования ведут себя как последнее быдло (что вполне объяснимо), чем и заслуживают презрительное отношение к себе.

по-моему, разницы нет. полно порядочных необразованных людей и полно быдла с корочками. не вижу никакой корреляции.

[egalor]

Просто в жизни, зачастую получается так, что люди без высшего образования ведут себя как последнее быдло (что вполне объяснимо), чем и заслуживают презрительное отношение к себе.

по-моему, разницы нет. полно порядочных необразованных людей и полно быдла с корочками. не вижу никакой корреляции.

Я, кажется, написал "зачастую". Хотя скорее, это "как правило".

Можно одновременно не иметь высшего образования и при этом быть просвещенным и интеллигентным человеком. Но здесь я также не имею в виду участников данного форума.

Сообщение отредактировал egalor - 8.4.2010, 10:24

[egalor]

Я так понимаю, что суть холивара в том, что среднестатистический читатель курилки хочет творить и жить на плоды трудов своих.

Не совсем. Скорее тут речь о том, каким образом человек может принести пользу обществу любым своим трудом.

Тему вроде "Хочу зарабатывать музыкой и быть миллионером" уже прошли лет пять назад.

[SoftER]

блин во накатали... лучше бы кто пойдет на Мальмстина так обсуждали, гитаристы

[Чудогосподня]

Хух, ну хорошо хоть эту тему прошли )
Таки зарабатывать надо так, чтобы хватало на достойную жизнь, ну а чем именно - пусть каждый сам решит.
Меня, например, привлекает малый бизнес, но особого удовольствия не приносит. Всегда хотелось иметь годную востребованную профессию. В моём быдлоВУЗе я занимался ради корочки, и в этом-то и ошибся, т.к. реальных знаний небыло. Походу дела работал наёмным работником, потом свои какие-то замуты с ремонтом машин, продажей ёлочных игрушек, цветов. Все это конечно приносит хороший профит, но внутри пустота-а-а.
Не чувствую я себя специалистом в конкретной области, так, коммерсантом. Захотелось, хорошее образование, даже просто для себя, а все некогда. А когда есть когда, то лень. Вот они, трудности самоопределения =) А вы, офис, планктон...

[Sjalavrak]

Таки зарабатывать надо так, чтобы хватало на достойную жизнь, ну а чем именно - пусть каждый сам решит.

беда в том, что на территории бывшего ссср сие нереально..

еще, конечно, огорчает, что мы учимся не ради знаний, а ради корочки, чтобы устроиться на работу с окладом побольше..

[egalor]

[quote name='Sjalavrak' date='8.4.2010, 12:37' post='686200']
[quote]Таки зарабатывать надо так, чтобы хватало на достойную жизнь, ну а чем именно - пусть каждый сам решит. беда в том, что на территории бывшего ссср сие нереально..

Очень многие на этой самой территории реально зарабатывают, не воруя, очень приличные деньги.

[egalor]

Все это конечно приносит хороший профит, но внутри пустота-а-а.

Осторожнее! Жизнь короче, чем кажется.