Выбор лампового комбика или преампа Опции

[grobocop]

Итак стоит задача. Выбрать ЛАМПОВЫЙ комбик или преамп для дома. Возможности по деньгам - от 400 до 1000 у.е.

Ерасовы в Украине не доступны, поэтому отпадают автоматом. "Бюджетные" Маршаллы (серии DSL/TSL) неплохи, но попросту слишком дороги для того спектра возможностей, которые они предоставляют.
Из того, что удалось тем или иным способом послушать выбрал такие варианты
- преамп BMT Tube Wizard III
- преамп BMT Black Diamond
- преамп AMT SS-20
- ламповый комбо Bugera 6262 (на самом деле слушал голову в бугеровский же кабинет)

Имеющийся комб, куда можно подключить преамп (в return): Marshall MG50DFX. Также имеются педальки Vox Bulldog Distortion, Marshall Jackhammer, AMT FatalTube.

Вот и думаю - или полностью ламповая Bugera (можно вроде в 900 баксов вложиться) с последующей продажей MG, или все же преамп (где-то до 400 баксов выйдет) - для дома все-таки... А BUgera ни много не мало - 120 ватт...

Мнения?

P.S. Чуть не забыл - пытаюсь играть в стиле раннего Gary Moore, Tony Macalpine, Joe Satriani. Также прет Melodic Death в стиле Children of Bodom и Killswitch Engage. Т.е. усилок/пред желательно должен покрывать достаточно широкий диапазон тембров звучания.

Сообщение отредактировал grobocop - 1.3.2010, 0:04

[Red]

Посоветую, что сам использую - VHT Valvulator GP3

[Stevie]

ну комбец-то сомнительный...
а если есть бюджет в штуцер бацеров - ну возьми JMP маршальский.
Наиграться - наиграешься, и продать всегда есть варианты...

Если говорить конкретно за Гари Мура - ну кагбе хайгейн-преамп + компрессор. Мой совет - бери JoeMeek. Зеленый. Дилэй - по вкусу.

[ZveroBoy]

даже очень крутой и удачный преам с оконечником и кабом в виде MG50 - деньги на ветер.

имхо стоит продать нафиг всё что имеется - маршалл, бульдог, джек и фатал, (это баксов 400), добавить еще и взять хороший аппарат.
Из таких я бы рассмотрел:
- все таки ерасов (пересылка по России до знакомых, потом - на украину тебе домой) - цена/качество у новых аппаратов - отличное, взял бы типа 30ки Солидер (солдано - это и АСДС и Г Мур и Сатч и SRV и что угодно) или Марвел - классика жарна, можно взять как комб так и голову+каб - удобно.
- из новых импотрный - Лени 5 ваттник ламповый с 1*12" (стоит порядка штуки).
- есть 20-ка в пределах штуки забыл какого бренда, маршаллоид (известный типа Богнер-Дизель, какая то бюджетная модель) у D7 (с гитарплеера, на сайте гитарворлд каталоги) в пределах штуки
- миниголовы типа НанаХед - 500$ башка + 200$ хороший каб ерасова с селешн - к ней докупишь за 80$ скример б/у и эквалайзер (если потребуется) - будешь иметь всё что нужно.

+ из б/у есть варианты типа H&K Tube20 (мега аппарат, я продавал б/у чуть дороже 20 тыщ - продавал и плакал), Брюнетти 20 ваттник, б/у тоже в районе 20-25 тыщ.
короче вариантов - море, брать преамп без лампового мощника - глупость редчайшая.

Бугеру не советую, есть другие варианты за эти деньги

Сообщение отредактировал ZveroBoy - 1.3.2010, 11:23

[Шопенгауэр]

брать преамп без лампового мощника - глупость редчайшая

плюс сто.

[ZveroBoy]

опять же только вчера читал на этом форуме что человек, по-моему с Меса Триакс (куда уж дороже для тру-лампового преда) жаловался что на площадках где стояли ЛАМПОВЫЕ стеки маршалл он, подрубаясь к оконечнику, не мог получить нужного звука (месы), т.к. конец маршалла очень по своему правил (коверкал) звук. Наверное было бы проще вообще в его случае подключиться без внешнего преда и спокойно отработать.

[Шопенгауэр]

ну тут еще в самом разрыве может быть дело. не везде они подходят нормально для того, чтобы преампы подключать.

[grobocop]

- из новых импотрный - Лени 5 ваттник ламповый с 1*12" (стоит порядка штуки).

Это не L5T-112 ли? В магазе видел какой-то Лени за $800 (15ваттник LC15 что ли)... А то 5 ватт за штуку баксов как-то дофига по деньгам... шож там такое быть-то должно?

Бугеру не советую, есть другие варианты за эти деньги

А собсно шо с бугерой не так? Звучит вроде нормально.

[Шопенгауэр]

бугера это тот же беринджер. Вот люди и переживают. Вроде бы там плохая комплектуха и прочие радости бюджетных усилителей мейд ин чайна.

[grobocop]

Ok. По-поводу Бугеры - понятно. Некоторые говорят, шо это китайский клон Peavey JSX.
С преампами тоже понятно - больше их не хочу :-)

Далее. Что можете сказать по-поводу следующих моделек:
- Peavey Valveking 112 (50 вт) - слушал youtube
- BMT Elite combo - cлушал сэмплы с их сайта

По этим куцым сэмплам Peavey понравился по звуку больше. Но - во-первых это все же youtube, который херит звук в видео. Во-вторых Peavey недорог, но тоже Китай.

Мнения?

[Шопенгауэр]

пиви этот не посоветую. БМТ не слышал.

[ZveroBoy]

бугера - бюджетный китай, наверное соотношение цена/качество неплохое но я бы не советовал,
там и решения и комплектуха - всё идет в угоду цене. Ламповый усилок - это не футболка и не джинсы, ему работать годами надо, не выбросишь ...

а Лени, да, именно L5T-112,
"А то 5 ватт за штуку баксов " - это стереотип, для пионеров лучше купить маршалл MG100 за 500$
этот Лени двухканальный, с разрывом и ревером, с 1*12" динамиком - т.к. это полноценный, функциональный аппарат, то что ватт мало - это хорошо. На 20 ваттном H&K Tube 20 играть дома - громковато, играл на минимуме,
15 ваттные Фендера ламповые - та же история, Ерасов ГТА15Р - у меня глаза на лоб полезли когда я понял КАК громко он дома играет. ТЫ надеюсь помнишь зависимость мощности от громкости - 100 ваттный усилок тише 10 ваттного (с такими же динамиками) В ДВА РАЗА!!!

для примера можно посмотреть Корнфорд английский - там пяти-семи ваттные комбы 1*12" стоят по две штуки баксов. Хотя конечно, паяльщик может собрать аналогичный за сумму в разы скромнее

Сообщение отредактировал ZveroBoy - 3.3.2010, 14:46

[grobocop]

"А то 5 ватт за штуку баксов " - это стереотип, для пионеров лучше купить маршалл MG100 за 500$

Ну, как раз MG15, 30 или 50 для пионеров - самое оно. Говорю как пионер :-) Но после года занятий на MG50 захотелось аппарат посерьезнее. Бюджет приходится урезать в два раза... :-( Поэтому теперь ищу что-то в пределах 500-600 уев максимум... Возможно сыграю в лотерею и возьму китайский Peavey Valve King, если про BMT никто ничего хорошего не скажет. Бугеру при ее цене и мощности смысла брать нет.

Итак, есть ли владельцы BMT Elite?

[Шопенгауэр]

блин, я че-то боюсь, что БМТ даже лучше будет. этот пиви просто совсем никакой.

[Чудогосподня]

Рекомендую тебе взять Ерасова Гоблин 10, у самого такой, оч нравится. Огроменный динамик, ламповый усилитель. Отличная вещь, но без свистелок и перделок, поэтому годная педаль тебе понадобится для дж-дж-дж.

[ZveroBoy]

Бери 30-ку Ерасова типа Солидера, это единственный приличный вариант в эти деньги.
Б/у H&K транзюки можно посмотреть, но они дорогие

[Выбегалло]

бугера - бюджетный китай, наверное соотношение цена/качество неплохое но я бы не советовал,
там и решения и комплектуха - всё идет в угоду цене. Ламповый усилок - это не футболка и не джинсы, ему работать годами надо, не выбросишь ...

а Лени, да, именно L5T-112,
"А то 5 ватт за штуку баксов " - это стереотип, для пионеров лучше купить маршалл MG100 за 500$
этот Лени двухканальный, с разрывом и ревером, с 1*12" динамиком - т.к. это полноценный, функциональный аппарат, то что ватт мало - это хорошо. На 20 ваттном H&K Tube 20 играть дома - громковато, играл на минимуме,
15 ваттные Фендера ламповые - та же история, Ерасов ГТА15Р - у меня глаза на лоб полезли когда я понял КАК громко он дома играет. ТЫ надеюсь помнишь зависимость мощности от громкости - 100 ваттный усилок тише 10 ваттного (с такими же динамиками) В ДВА РАЗА!!!

для примера можно посмотреть Корнфорд английский - там пяти-семи ваттные комбы 1*12" стоят по две штуки баксов. Хотя конечно, паяльщик может собрать аналогичный за сумму в разы скромнее

>>100 ваттный усилок тише 10 ваттного (с такими же динамиками) В ДВА РАЗА!!!
Скорее наоборот.. А зачем вообще делать 20, 50, 100-ваттные, и более мощные усилители?
Для запаса по мощности может быть?

[grobocop]

Посоветовался сегодня с локальным продавцом. Для занятий дома очень рекомендовал Laney LC15. Украинские усилки не любит :-) 5-ваттные Marshall Class 5 вообще еще никто в глаза не видел. Peavey Valve King хвалил, но 50 ватт - это ну очень громко - даже не для всех клубов подойдет, но это все равно не про меня.

В общем если LC15 привезут в магазин - бум пробовать :-)

[Шопенгауэр]

потому, что два раза- это все же ощутимо. плюс ко всему у маломощных усилителей мало запаса по громкости чистого звука.

[Bigfinger]

потому, что два раза- это все же ощутимо. плюс ко всему у маломощных усилителей мало запаса по громкости чистого звука.

Точно! И это подчас напрягает

[ZveroBoy]

Выбегалло,
ну конечно, оговорился я А мощщные аппараты делали для больших площадок (стадионов), для работы без подзвучки - там это было актуально.

grobocop
ну ЛС15 популярный аппарат, но посмотри всё же 5 ваттник, если котора занимается Ленями - должны быть оба у них

Шопенгауэр, ну 15 ваттники на чистом звучат для квартиры громче чем надо в разы.

[Шопенгауэр]

ну был вопрос не про квартиру, а про то, зачем нужны мощные комбы
а в квартире и 3 ватта громко звучат.

[grobocop]

ну был вопрос не про квартиру, а про то, зачем нужны мощные комбы
а в квартире и 3 ватта громко звучат.

Короче, тему можно закрывать.
Я подумал-подумал и решил, что поскольку могу заниматься в основном ночью, когда все спят (жена и двое детей), то лампа для дома - не покатит ну никак, по крайней мере в ближайший год.
Поэтому, как ни прискорбно, буду присматриваться к хорошему процу, например к Line6 X3 Live... Печально, но это единственный на данный момент вариант получить более-менее приличный звук - чтобы заниматься, экспериментировать со звучанием и записывать в линию.

[Выбегалло]

Выбегалло,
ну конечно, оговорился я А мощщные аппараты делали для больших площадок (стадионов), для работы без подзвучки - там это было актуально.

grobocop
ну ЛС15 популярный аппарат, но посмотри всё же 5 ваттник, если котора занимается Ленями - должны быть оба у них

Шопенгауэр, ну 15 ваттники на чистом звучат для квартиры громче чем надо в разы.

У меня был LC15R "made in UK", брал новый - сдох через недели две, тихо так сдох, без запаха: играл, играл и сдох - продал за пол-цены, купил H&K Tube 20 юбилейный "made in Germany" уже лет пять как, доволен, но для дома, конечно, очень громко...

P.S. Мощные аппараты и в настоящее время тем не менее делают сколь угодно...

[Шопенгауэр]

Мощные аппараты и в настоящее время тем не менее делают сколь угодно

и?

[ZveroBoy]

grobocop

у меня была первая мысль посоветовать тебе купить ПОД Х3 )) но думал не оценят. Хорошая штука - рекомендую, можно взять настольный вариант (некоторые разъемы-опции типа входа для МП3-плеера недоступны, но дешевле и компактнее, с компьютером будет более функционально).
Только посоветую взять хорошие наушники (баксов от 100-150), ибо недорогие модели не передают и частотного диапазона гитары и деталей звука усилителя.

[grobocop]

grobocop

у меня была первая мысль посоветовать тебе купить ПОД Х3 )) но думал не оценят. Хорошая штука - рекомендую, можно взять настольный вариант (некоторые разъемы-опции типа входа для МП3-плеера недоступны, но дешевле и компактнее, с компьютером будет более функционально).
Только посоветую взять хорошие наушники (баксов от 100-150), ибо недорогие модели не передают и частотного диапазона гитары и деталей звука усилителя.

Уже коплю на напольный вариант. Т.к. учу разного рода кавера, то надо по ходу песни переключать дисторшн/эффекты и т.п. Т.е нужен stombox mode.

Ну а по-поводу лампы для дома, чтобы с одной стороны все спали спокойно, а с другой - поставить нормальное звукоизвлечение, остановился на варианте покупки преампа AMT SS-20. Послушал еще раз BMT Tube Wizard - не понравился. К тому же BMT бренд не очень-то раскрученный за бугром, а педальки в Украине в принципе так себе собирают...

AMT же и в штатах продают, и некоторые уважаемые мною американские и европейские музыканты-шредеры пользуются их педалями и преампами.

Т.е. хочу и POD X3 Live и SS-20 теперь. Но SS-20 в первую очередь :-)

[ZveroBoy]

SS-20 куда подключать? в линию? не вариант. Бери подобные приборы ТОЛЬКО послушав. Думаю после покупки ПОД Х3 Лив ты надолго успокоишься - с ним можно ковыряться оооочень долго. А насчет каверов - это для пода как раз именно его родное поле, под любую вещь можно накрутить свой звук. Посмотри на сайте www.line6.com - там куча пресетов в разделе кастомтон - под каждую песню-исполнителя. Еще посмотри на ютубе ролки - очень интересно

Сообщение отредактировал ZveroBoy - 10.3.2010, 10:45

[grobocop]

SS-20 куда подключать? в линию? не вариант. Бери подобные приборы ТОЛЬКО послушав. Думаю после покупки ПОД Х3 Лив ты надолго успокоишься - с ним можно ковыряться оооочень долго. А насчет каверов - это для пода как раз именно его родное поле, под любую вещь можно накрутить свой звук. Посмотри на сайте www.line6.com - там куча пресетов в разделе кастомтон - под каждую песню-исполнителя. Еще посмотри на ютубе ролки - очень интересно

Убедил.

[koderr]

ну вот у меня именно ночной образ жизни и именно Х3 настольный. была мысль ламповый преамп в него пихнуть, оставить тока дилеи всякие и эмуляцию комба без перегруза.. но как то лень пока. так что если будут новости - пиши плз, очень интересно. копание в настройках, кстати - кайфа ноль. перебираешь сорта одной и той же тыквы..

[pasha12345]

Громкость вообще бида электрогитары, к сожалению.

Я бы для проца не брал студийные наушники - лучше по хай-файней, что бы звук приукрашивали, тогда и кайф от пресетов будет. Студийный контроль вскроет все минусы цифры. Да и опять же имхо, чисто для дома для поиграться можно куда бюджетнее проц брать, вплоть до просто звуковой карты и всяких ГитарРигов с Амплитьюбами и Софтьюб ВинтажАмпами, но это уже дело вкуса.

[grobocop]

Громкость вообще бида электрогитары, к сожалению.

Я бы для проца не брал студийные наушники - лучше по хай-файней, что бы звук приукрашивали, тогда и кайф от пресетов будет. Студийный контроль вскроет все минусы цифры. Да и опять же имхо, чисто для дома для поиграться можно куда бюджетнее проц брать, вплоть до просто звуковой карты и всяких ГитарРигов с Амплитьюбами и Софтьюб ВинтажАмпами, но это уже дело вкуса.

У меня Digitech RP350. Эффекты - отличные. А вот перегрузы и эмуляция усилителей там оставляют желать много лучшего. Пластмассовый звук, особенно после пользования перегруза Marshall Jackhammer & AMT FatalTube. Line6 X3 (из процов) - наше все. И смысла покупать "бюджетнее" не вижу - на RP350 уже деньги фактически выброшены...

Guitar Rig и Amplitube попробовал и решил - в топку. Не люблю играть "в комп". С компа только минусовки пускаю, т.к. MP3 плеер дает ну очень тихий звук. А дальше - либо в наушники либо в транзюк Marshall MG50DFX - как "practice amp" его вполне на данный момент хватает, а с процом, да еще уровня X3 - для пионэра просто "вышекрышитошонада" :-). C наушниками тоже особо заморачиваться не вижу смысла - есть неплохие "соньки" 10тней давности. Тоже норм.

[ZveroBoy]

pasha12345
про наушники - поспорю,
1) уточним что всё же "мониторные" наушники - вопрос спорный, особенно не очень дорогие.
2) насчет "приукрашивания", если ты имеешь ввиду задранный бас и высокую середину на дешевых ушах (а самый верх и низ они просто не могут выдать - его нет, как обрезан) + неправильная середина - не нужно такого "украшения".

"Студийный контроль вскроет все минусы цифры" - тут имхо ровно наоборот, ты услышишь детальность которую способен выдать проц, и тут будет сложно говорить что не слышно что это эмуляция маршалл а это меса, а тут страт а там леспол - как раз то что хотели донести разработчики и услышишь.

у меня довольно хорошие ушки (Зенхи HD650) - когда пришлось поиграть на ушах за 1500 рублей - обплевался, зудело так что играть не смог - просто не слышал половину того что привык слышать.

при этом добавлю, что при использовании модели попроще (HD470 - 110$) облома вообще не было как на совсем не дорогих - там уже всё очень хорошо, хотя позже переходя на более дорогие можно отметить недостатки типа не оч приятного горбика на верхней серединке, не такой детальности на верхах и не такого шикарного баса

ПС мне вообще интересно послушать ПОД через хорошие уши подключенные через ламповый услилитель для наушкников (наши делают Лаконик - около 200$ стоит такой паровозик)

Сообщение отредактировал ZveroBoy - 10.3.2010, 16:39

[painful]

Zveroboy, ПОД в ламповый усилитель для наушников - это такой же бред, как и ламповый преамп в линию...

[Шопенгауэр]

тут имхо ровно наоборот, ты услышишь детальность которую способен выдать проц

по-моему, подоводы - это такая секта.

[grobocop]

Все, блин. На POD X3 - жаба задавила, уж больно дорог, собака. Полностью ламповый комб для дома - жена и дети не оценят.
Поэтому таки взял преамп AMT SS-20. В линию ничем не удивил (как и предполагалось). Зато в Marshall MG50DFX - вполне очень даже :-)