Позвольте озвучить и мои 3 копейки:

"Spy-ViSiON
Вот тут не соглашусь. Абсолютно разная техника. Видел классических гитаристов, которые при игре медиатором и с перегрузом не могли связать и двух нот."

Вообще-то выражение "классический гитарист" не совсем адекватно как к примеру "классический боксер",
вероятно имелся ввиду некто играющй пальцевой техникой на гитаре классической конструкции,
хотя классические произведения прекрасно исполняются и при помощи медиатора (John Mc Laughlin & Munich Philarmonic, "The Mediterranean"), который владеет и так называемым "перегрузом" (Fuzz, Overdrive, Distortion & Co. ...) который, к сожалению,
в настоящее время не мыслится иначе как исполнение квинты или кварты ("рубить митал"), хотя умелое использование этих эффектов наиболее мелодично в сольных партиях (Greg Howe, Eric Johnson ... ).

Прошу пост не считать критикой.

Медиаторы(или плекторы) использовали ещё лет 200-300 назад при игре на гитаре, если не раньше.

что касается муз. школ.. задачи у их обучения совсем другие. Отнюдь не для игры аццких соляков или убойных быстрых риффов со сложными размерами

Я именно говорил о гитаристах, хорошо владеющих пальцевым стилем игры на классической гитаре.



Очень много гитаристов играют классику медиатором (Бернд Штаидл например), тема же была о классических гитаристах играющих на электро гитаре с перегрузом или по другому на "рок гитаре". Я лишь привёл пример из жизни, что не все "классические" гитаристы сразу смогут сыграть медиатором и с перегрузом.
Про "рубить на перегрузе только митал без вариантов" - это, я думаю, тебе не повезло с контингентом. На свете есть масса людей с разносторонними вкусами.

Про критику не совсем понял, кому ты это адресовал и в чём она собственно может состоять? =)

почему то не замечал такой тенденции вообще, может я не ту музыку слушаю? Хотя вроде бы как большинство гитарных партий с перегрузом и в той, что слушаю

А причем тут корка, или по-твоему любое профессиональное обучение дает лишь корку, а в голове пусто и пальцы деревянные (в случае обучения гитаре).



Есть конечно такие классические гитаристы. Всякие есть. Только это является контрпримером, ибо я не говорил что любой классический гитарист уделает на электро самоучку.



Ну молодец. И правильно, что говоришь только за себя - я вот знаю гитаристов, который имеют классическое образование, а играют на электро очень даже здорово.

Ты заговорил о массовости, а в массе как раз корка является первостепенной, нежели сами знания. Многие идут в инст что бы, например, от армии закосить. Но это отход от темы собственно, не будем об этом.


А как же понимать вот это твоё высказывание?



Я тебя уверяю, что не все преподы классической гитары в музшколах смогут хорошо сыграть на гитаре с перегрузом.




Всегда говорю только за себя. И про хороших гитаристов с образованием не спорю. Кому-что как говорится.

ЗдорОво, пацаны! Токо вернувшись с лона матушки-нэйче, с удовольствием перечитал всю тему. Чаще всего соглашался со Спай-Вижном (странновато для меня ) Мои мысли: ( мои скакуны )
1) Я-за самоучек, но не ленивых. Из таких бывает толк.
2) Преподаватели - вещь полезная, но в гомеопатических дозах. Если ты без преподавателя ничего не можешь, займись ядерной физикой
3) Гениям и просто очень талантливым очень легко : им нет нужды истязать себя многочасовыми занятиями. Они берут другим. Они просто играют. Музыку.

Здрасте вам =)
С твоим постом согласен, но вот что касается "странноватого для тебя соглашения со мной" - слышу не первый раз =) Может ну их, эти стереотипы? =)

Да, тут я неточно выразился, я не имел ввиду ВСЕХ преподов.

Вообще, подводя итог: я не говорил и не говорю, что обязательно нужен препод. Я говорю, что препод может научить тому, что познать самому может не получится. Далеко не всегда, но может. Вот и все.

ЗЫ Я сам в музыкалку пошел и две недели еле отходил - не могу я так. Да и гитара для меня больше чем просто занятие и освоить ее самому для меня гораздо важнее чем какая-то корка.

А я думаю, что кто ищет, тот всегда найдёт.



Я тебя очень понимаю и полностью разделяю твоё мнение.

Вот зачем ты это пишешь, да еще и в качестве противопоставления? Ни в одном моем посте нет фразы, которая опровергала бы конкретно вот это высказывание - но ты почему-то все равно выставляешь все так, будто твое мнение не совпадает. Неужели так сложно с кем-то согласиться и не иметь в каком-то вопросе своего уникального мнения?

Я это пишу потому, что считаю, что если задаться целью, то ответ найти можно без преподавателя. Почему я должен соглашаться с тем, с чем я не согласен?

Так я тоже так считаю. Но про это речи не шло - речь шла о том, что преподаватель может помочь тем, у кого не так хорошо с целеустремленностью. Я даже не говорил, что препод всегда поможет - я говорил о возможностях. Ты же пишешь утверждение, которое находится несколько в другой плоскости, нежели мое и они друг другу не противоречат - но ты все равно именно оппонируешь, а не просто высказываешь мнение. В этом смысл то есть?

Ты сказал что "препод может научить тому, что познать самому может не получится", а я считаю , что кто ищет, тот всегда найдёт. В чём проблема? С чего ты взял что я должен был принять твоё мнение? Потому что ты дополнил, что говорил о недостаточно целеустремленных людях? Ну так сказал бы об этом сразу и я не стал бы оппонировать поверь! На лицо некорректное изложение мысли с твоей стороны, а обвинить в этом ты почему то хочешь меня.

Да не волнуйтесь вы так, господа, а то "на лицо" накал эмоций, топик ведь
о другом. Извините за беспокойство - форум все же...

Да, что-то я наверное зря этот разговор поддерживаю, ты прав =)

Ладно, у нас тобой видимо разная логика и разное понимание причинно-следственной связи. Мы говорим хоть и о пересекающихся, но все же разных вещах. Так что закончим эту бессмысленную беседу, а то еще мало ли холивар начнется

короче нужно очень много заниматься, независимо от того, самоучка ты или с образованием. Главное результат

Ну да, как говорил мой препод по мат. анализу на первом курсе много лет назад: "Чтобы научиться дифференцировать нужно дифференцировать". Тут та же херня - чтобы научиться играть нужно играть. Никак иначе не получится.

Согласен! =)